![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
engineer-brunce.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqА чем гоблины отличаются от орков?
В "Хоббите" этих существ только гоблинами называют. В "Кольце..." называют орками, но пару раз я на слово "гоблин" тоже натыкался.
Так как в обеих книгах эти названия употребляют герои одних и тех же рас, объяснение "это то же название, но на разных языках", не представляется верным.
В "Хоббите" этих существ только гоблинами называют. В "Кольце..." называют орками, но пару раз я на слово "гоблин" тоже натыкался.
Так как в обеих книгах эти названия употребляют герои одних и тех же рас, объяснение "это то же название, но на разных языках", не представляется верным.
no subject
Date: 2014-12-11 10:14 pm (UTC)Урук — орк
Хай — народ
урук-хай — народ орков
И ничего более.
А я, в отличии от вас, читал и все 12 томов HoME, и UT, и Письма, и черновики не вошедшие в HoME и публиковавшиеся в VT.
Так что давайте вы не будете пытаться спорить о текстах Толкина с тем, кто читал весь корпус, учитывая, что у вас знания только из пересказа перевода.
no subject
Date: 2014-12-11 10:22 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-12 04:19 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-12 07:02 am (UTC)В мире Толкина все достаточно четко описано. Орки=гоблины и только так. В мире придуманном вами или кем-то еще могу допустить существование хоть десяти народов называющих себя орками.
no subject
Date: 2014-12-12 07:09 pm (UTC)2) Я осилил Властелина, Хоббита не выдержал, Сильмарион даже ничего, но вот, что б там указывалось, что орки=гоблины не помню, вы точно миры не придумываете?
no subject
Date: 2014-12-12 07:11 pm (UTC)Гоблинами я в Хоббите называл орков.
Мне в Письма лезть за адресом цитаты или так хватит?
no subject
Date: 2014-12-12 07:20 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-12 07:32 pm (UTC)Если я говорю «отвечаю из текстов» значит я цитирую.
Дальше так и воспринимайте
no subject
Date: 2014-12-12 05:28 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-12 05:35 pm (UTC)Сарумановские орки отличались от орков Мордора, да.
Но. Урук-хай — народ орков. Олог-хай — народ троллей. Это просто коллективное множественное число, которое пересказчик Муравьев вдруг вывел в отдельный народ.
no subject
Date: 2014-12-12 05:46 pm (UTC)Если это переводчик или кто похожий, то Вы ошибаетесь.
Не 10 томов, конечно)), но Хоббит+Властелин, Силмариллион, Дети Хурина - только оригинал, только хардкор.
Про Урукхаи ровно из второго тома Власт. помню.
Сами попробуйте вспомнить - в Хоббите, как вся эта гномья банда из пещер вывалилась, убегая от гоблинов- они там все ночи боялись, потому что уже в сумерках разведчики их стали искать.
А Урукхаи днем спокойно бегали.
no subject
Date: 2014-12-12 06:02 pm (UTC)Ну тогда не из второго тома, а из третьего. Это в поздних изданиях, особенно в русском, любили делить на три тома, а на самом деле томов 6. Вы имеете в виду главу 2 «Урук-хай», насколько я понимаю. Да, там разница сарумановских и мордорских. Но если вы еще раз перечитаете, то увидите, что когда говорят «мы — урук-хай», то говорят это противопоставляя себе роханцам, а не мордорским оркам :)
no subject
Date: 2014-12-12 06:26 pm (UTC)На 3 тома я делю по привычке
no subject
Date: 2014-12-12 07:10 pm (UTC)Приятно встретить человека читавшего в оригинале :)
Среди русскоязычных нас слишком мало.
Вообще LotR это 6 книг
Вы ссылались на 3 книгу, главу вторую Урук-хай
no subject
Date: 2014-12-13 08:51 am (UTC)Шютка.
Кстати, уважаемый - а как Вам "Children of Hurin"?
Эта штука посильнее, чем Фауст Гете)