Что происходит со скальпелями, когда они затупляются? Выбрасывают, затачивают? Предполагаю, что заточить его можно, но кустарными способами заводского качества не добиться. Или в каждой больнице есть аппарат по заточке скальпелей?
Кустарным способом все затачивается до любого состояния при желании. Помнится, в советское время отец пришел в ужос от состояния скальпелей у знакомого хирурга-ветеринра. Хирург потом был в легком шоке от того, как на самом деле режет нормально заточненный отцом, без особого маньячества скальпель.
Другое дело, что по-моему у врачей все лезвия уже сто лет как одноразовые, благо при массовом производстве это копейки, несравнимые с зряплатой человекообразного точильщика
копейки, несравнимые с зряплатой человекообразного точильщика
нелогично: даже мясницкие ножи затачивают, а ведь рентабельность труда мясника несопоставима с рентабельностью работы хирурга. Помнится, когда я организовывал сеть мясных магазинов (с разделкой от полутуши до шницеля), на три магазина (=три мясных цеха) закупался один точильный аппарат. И один точильщик (и это вовсе не была его единственная обязанность) чудесно точил все ножи и пилы, которые тупили шесть бригад мясников.
т.е., вполне возможно, что никто не заморачивается заточкой хирургических скальпелей - но вовсе не потому. что точить их дорого.
и, как мне кажется, гораздо лучше оперировать теплым ламповым вручную наточенным скальпелем, чем свежераспечатанным одноразовым, который наточили на машине безымянные китайцы но это во мне мясник говорит, конечно же
но вовсе не потому. что точить их дорого. ----------- дорого в сравнении с одноразовым инструментом. На мясника вы одноразовых мочетов не напасетесь, тут, наверное, выгоднее точить, а хирургу-то его фигнюшки с четвертушку жилеттовской бритвы - выбрасывай-не хочу
я не знаю цен на скальпели, но разве не должно на этом рынке быть премиального продукта, из какой-нибудь булатной стали? куча шеф-поваров тратят неиллюзорные бабки на ножи, которые куются как какие-нибудь самурайские катаны неужели среди хирургов нет такого?
булаты и им подобные извращения нужны для того, что бы совмещать взаимоисключающие параграфы - твердость режущей кромки и упругость и гибкость клинка. Лезвию скальпеля в общем-то на второй параграф практически пофиг, ему надо быть только твердым и острым, гнуться ему никуда не надо, долговечность, в отличие от поварского ножа тоже не нужна, поэтому, наверное и мало таких извращенцев.
Хайтек есть у стоматологов - "файлы" (от англ "file" - напильник) - сверла для чистки каналов зуба - очень тонкое, острое, при этом длинное и гибкое сверло - их какой-то хитрой накаткой делают. При этом все равно они одноразовые :)
Мясницкие "мочеты" тупятся влет. Их каждые 5-10 минут подтачивают об мусат, иначе после максимум пары часов работы руки отвалятся. Как он там был заточен изначально - не суть важно, от шкрябания костей-сухожилий и разделочной доски лезвием любая заточка убьется моментально. Так что маньячить с ней смысла нет, проще держать мусат под руками.
Современные скальпели имеют одноразовые сменные лезвия, которые меняются по мере надобности (отработанные утилизируются), а старого образца точили сёстры (был спецкурс в училищах) или хозяйственники. Врачей, конечно, тоже обучали заточке, но дело это не барское. :)
на московском аптека между литовским и грига, каким-то медоборудованием и спецодеждой точно торгуют, может, скальпели тоже есть. и гугель показывает еще два магазина, так что можно и поискать
если без медицинского применения - то в любом магазине с радиодеталями есть вполне острые скальпели, не одноразовые. местный инетаптеки piluli.ru, фарм39 - Скальпель хирургический р-р №22 стерильный "tro-microcision" - 16 рублей.
Экономически оправдано работать одноразовыми инструментами. Даже в захудалых росийских больницах уже давно пользуются одноразовыми скальпелями, иногда со сменными лезвиями. Не надо мыть, не надо стерилизовать, не надо затачивать. То же самое происходит и с другими хирургическими инструментами: ножницами, троакарами.
1. Это как с одноразовой посудой - у кого бабло есть - использует один раз, потом выкидывает. У кого бабла мало - используют по многу раз. 2. Одноразовые скальпели нужны не для экономии труда точильщика (ибо точить не дорого), а для обеспечения стерильности. В заводских условиях произведенные и герметично упакованные скальпели (а также одноразовые шприцы, капельницы, пипетки, канюли и многую другую медицинскую мелочь) подвергают т.н. холодной стерилизации - т.е. подвергают краткосрочному но очень интенсивному облучению γ-лучами (остаточной радиации там нет! точно нет! 100% нет, никакие шприцы потом не фонят). В больнице такой аппарат поставить нельзя (даже несмотря на то что рентген есть, установка хол стерилизации - на порядки сложнее и опаснее при поломке), а те стерилизаторы которые можно поставить в больнице либо не обеспечивают на металле убийства вообще всего (например прионы выживают до 120-130 С в воде) либо уже повреждает сам инструмент.
Плюсую. Сейчас для стерилизации многократно используемых инструментов и прочего медоборудования строят также отдельные заводы, как раз с этой самой гамма-радиацией.
Когда-то давно, когда я подвязался в одном НИИ АМН СССР, там затупившиеся скальпели списывали. А дальше - что-то уносили домой, что-то просили заточить нас и использовали для каких-то других, не столь ответственных, процедурах. Затачивали да, вручную.
no subject
Date: 2014-12-18 09:59 am (UTC)Помнится, в советское время отец пришел в ужос от состояния скальпелей у знакомого хирурга-ветеринра.
Хирург потом был в легком шоке от того, как на самом деле режет нормально заточненный отцом, без особого маньячества скальпель.
Другое дело, что по-моему у врачей все лезвия уже сто лет как одноразовые, благо при массовом производстве это копейки, несравнимые с зряплатой человекообразного точильщика
no subject
Date: 2014-12-18 11:39 am (UTC)нелогично: даже мясницкие ножи затачивают, а ведь рентабельность труда мясника несопоставима с рентабельностью работы хирурга. Помнится, когда я организовывал сеть мясных магазинов (с разделкой от полутуши до шницеля), на три магазина (=три мясных цеха) закупался один точильный аппарат. И один точильщик (и это вовсе не была его единственная обязанность) чудесно точил все ножи и пилы, которые тупили шесть бригад мясников.
т.е., вполне возможно, что никто не заморачивается заточкой хирургических скальпелей - но вовсе не потому. что точить их дорого.
и, как мне кажется, гораздо лучше оперировать теплым ламповым вручную наточенным скальпелем, чем свежераспечатанным одноразовым, который наточили на машине безымянные китайцы
но это во мне мясник говорит, конечно же
no subject
Date: 2014-12-18 11:54 am (UTC)-----------
дорого в сравнении с одноразовым инструментом. На мясника вы одноразовых мочетов не напасетесь, тут, наверное, выгоднее точить, а хирургу-то его фигнюшки с четвертушку жилеттовской бритвы - выбрасывай-не хочу
no subject
Date: 2014-12-18 12:04 pm (UTC)куча шеф-поваров тратят неиллюзорные бабки на ножи, которые куются как какие-нибудь самурайские катаны
неужели среди хирургов нет такого?
no subject
Date: 2014-12-18 12:21 pm (UTC)Лезвию скальпеля в общем-то на второй параграф практически пофиг, ему надо быть только твердым и острым, гнуться ему никуда не надо, долговечность, в отличие от поварского ножа тоже не нужна, поэтому, наверное и мало таких извращенцев.
Хайтек есть у стоматологов - "файлы" (от англ "file" - напильник) - сверла для чистки каналов зуба - очень тонкое, острое, при этом длинное и гибкое сверло - их какой-то хитрой накаткой делают. При этом все равно они одноразовые :)
no subject
Date: 2014-12-18 08:46 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-18 02:51 pm (UTC)качество заточки лезвий, порой, оставляет желать лучшего.
no subject
Date: 2014-12-18 04:24 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-18 10:00 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-18 10:38 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-18 04:58 pm (UTC)И даже не он - есть специально обученная медсестра в бригаде.
no subject
Date: 2014-12-18 10:00 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-18 10:07 am (UTC)Тем более что сейчас скальпели одноразовые, поступают в стерильной упаковке.
no subject
Date: 2014-12-18 10:13 am (UTC)У меня одноразовые заканчиваютя (подарили упаковку когдато)
Где их можно купить, не в курсе?
В аптеках нет
no subject
Date: 2014-12-18 10:18 am (UTC)А вообще есть фирмы по торговле медтехникой — там и скальпели есть.
no subject
Date: 2014-12-18 10:24 am (UTC)Вещь в хозяйстве незаменимая.
и чирий вскрыть и линолеум порезать.
no subject
Date: 2014-12-18 10:37 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-19 09:42 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-19 09:52 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-18 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-18 11:17 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-18 01:07 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-18 01:47 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-18 04:25 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-18 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-19 09:41 am (UTC)местный инетаптеки piluli.ru, фарм39 - Скальпель хирургический р-р №22 стерильный "tro-microcision" - 16 рублей.
no subject
Date: 2014-12-18 05:22 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-18 06:05 pm (UTC)Не знаю, но попробуйте поискать в интернете поставщиков мед. товаров.
no subject
Date: 2014-12-18 09:06 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-18 10:07 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-18 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-18 11:28 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-18 05:01 pm (UTC)мужчиныхирурга нет!"no subject
Date: 2014-12-20 09:39 pm (UTC)да, больница в Среднезажопинске...
no subject
Date: 2014-12-18 11:45 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-18 12:32 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-18 01:07 pm (UTC)2. Одноразовые скальпели нужны не для экономии труда точильщика (ибо точить не дорого), а для обеспечения стерильности. В заводских условиях произведенные и герметично упакованные скальпели (а также одноразовые шприцы, капельницы, пипетки, канюли и многую другую медицинскую мелочь) подвергают т.н. холодной стерилизации - т.е. подвергают краткосрочному но очень интенсивному облучению γ-лучами (остаточной радиации там нет! точно нет! 100% нет, никакие шприцы потом не фонят). В больнице такой аппарат поставить нельзя (даже несмотря на то что рентген есть, установка хол стерилизации - на порядки сложнее и опаснее при поломке), а те стерилизаторы которые можно поставить в больнице либо не обеспечивают на металле убийства вообще всего (например прионы выживают до 120-130 С в воде) либо уже повреждает сам инструмент.
no subject
Date: 2014-12-18 10:55 pm (UTC)Сейчас для стерилизации многократно используемых инструментов и прочего медоборудования строят также отдельные заводы, как раз с этой самой гамма-радиацией.
no subject
Date: 2014-12-19 08:46 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-19 09:45 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-18 05:24 pm (UTC)