Рыночная экономика в позднем СССР

[bobior.livejournal.com]

Возник вопрос, поскольку сам застал СССР в том возрасте, когда ещё не делают самостоятельных покупок.

Часто в рассказах про дефицит на какой-то товар говорят, что его "можно было купить только на базаре".  Причём говорится в контексте, что иначе не достать, хоть разбейся.

Но это значит, что товар был доступен. Понятно, что по более высокой, т.е. той самой "рыночной" цене.

Цены были настолько неадекватные, что товар был фактически недоступен? Но, как же тогда нефидимая рука рынка, спрос-предложение, кто-то значит покупал и за такую цену? Или просто мало кто хотел переплачивать, т.к. всё-таки был шанс достать тот же товар в официальной торговле дешевле?

Для определённости можно взять СССР 80-х. Особенно интересно про предметы первой необходимости, а не роскоши. Т.е. джинсы на наш современный взгляд могли стоить дико дорого, но их отсутствие в приципе не мешало полоноценно жить. В отличии от отсутствия мяса.

Заодно небольшой сопутствующий вопрос: Много слышу рассказов, что, например, мясо достать было невозможно. Но почему-то не слышал, про "мы два года не пробовали мяса", "от неполноценного питания мы болели", что было бы логично, если его нельзя купить. Где здесь несоответствие?

Уточнение: Вопрос не про то, как было устроено распределение товаров. Понятно, что дефицит был и в целом система работала совсем не так, как сейчас. Но альтернативы государственному дефициту формально говоря были,  почему-то во многих случаях не воспринимались таковыми?

Comments

[http://users.livejournal.com/sharper_/]

Когда говорят о дефиците хавчика в СССР имеют в виду госторговлю по госценам. Ясен пень в коопторге и рынке было дороже.
Насчет достать невозможно, зависит от того, чаво желаеццо. Финскую сантехнику достать было "невозможно". Но при желании и за очень дополнительные деньги...
Импортные авто это действительно из области фантастики и невозможного. Имели избранные.

[sam-buddy.livejournal.com]

Очень верно замечено.

[sakurovskiy.livejournal.com]

Гагарин? это который на луну первым сел?

[sam-buddy.livejournal.com]

А какое отношение Юрий Алексеевич имел к лунной программе? Да, на фотографии он и его любимый автомобиль(один из трех).

[sakurovskiy.livejournal.com]

самое прямое, первым прилунился, недавно в новостях писали.

[sam-buddy.livejournal.com]

Я надеялся до этого не дожить. Надеюсь, на Шатле?

[sakurovskiy.livejournal.com]

Нет, луноход-два, выстрелили с орбиты в сторону луны.

[sam-buddy.livejournal.com]

- А где тут руль? - спросил Гагарин.
- Деревня, - хмыкнул Королев.
Еще спроси - А где тут вожжи,
Еще "Поехали" скажи.

[aeropax.livejournal.com]

Ему эту "Матру" вообще подарили.

[sam-buddy.livejournal.com]

Это никем никогда и не скрывалось. Идеальное вложение рекламного бюджета фирмы, кстати.

[aeropax.livejournal.com]

Боюсь, именно в этом случае вложение не очень эффективное :)

[sam-buddy.livejournal.com]

Да ладно, "первый космонавт ездит на автомобиле нашей фирмы". Думаю, что продажи неплохо поднялись.

[aeropax.livejournal.com]

Угу. С 366 в 1965 до аж 810 в 1966.
Хотя это не помогло: производство прекратили в 1968-м, не дотянув даже до полутора тысяч.

[sam-buddy.livejournal.com]

Итак, Гагарин поднял продажи более чем в два раза. Я затрудняюсь представить более удачную рекламную кампанию.

[bobior.livejournal.com]

Предметы роскоши интересуют мало. Во-первых, с тех пор очень сильно поменялось понятие о роскоши и этой темой любят спекулировать.
Во-вторых жизнь объективно хуже не становится, если срать в советский, а не в финский унитаз.

[http://users.livejournal.com/sharper_/]

Ну, если престиж не при делах то можно сказать, что дефицита не было вообще. С кочки зрения 70-х.
Очереди, что раздражает, когда перед носом закончится любительская и ты вынужден взять отдельную. И не микояновскую, а останкинскую. Впрочем, это тоже понты... Ну что еще? Да даже не знаю... Все что было надо - было. Но всегда надо было придумать что нибудь этакое. Чего в магазанах нет и массово завалят года через два. Вон у Зины сюжет про эмалированные тазы иппонские. Под хохлому. ,Вроде и не надо, если подумать, но, типа дефисит же!

[bobior.livejournal.com]

Есть такое мнение, что это была не какая-то нищая или ущербная жизнь, а просто сильно другая. С другими ценностями, отношениями, образом мышления и т.д.
Например, я не могу представить, как бы я сейчас покупалкакой-то предмет одежды за сумму исчисляемую месячными зарплатами.

[http://users.livejournal.com/sharper_/]

Ну, я в СССР побольше прожил, чем в новой-то РФ. Ответственно заверяю - другая жизнь. Абсолютно другая цивилизация, с точки зрения которой, эффективные выглядят дикарями и папуасами. А о деньгах, я например, годами не думал. Есть они и ладно... В Сочи хватит. Надо, на Севере заколотим или на БАМе. Не проблема ваще.

[elvit.livejournal.com]

В некоторых отношениях она точно была менее удобная. В магазинах ведь сначала выстаивали в кассу, потом шли с чеком обратно в отдел и снова выстаивали в очередь. И кассиров просили: столько-то в молочный, столько-то в бакалею... Жутко неудобно, по-моему. Помню, как папа отчитывался: был в магазине за углом, потом в "Подворотне", потом зашел в хлебный, потом в "Океане". Бррр...

[bobior.livejournal.com]

зато в других некоторых отношениях она была куда как более удобная.

[iloska.livejournal.com]

Задать отдельный вопрос в сообществе в каких конкретно?

[iloska.livejournal.com]

Вы наверное в Москве жили?
Были места где надо было выбирать между морской капустой и морской капустой...

[http://users.livejournal.com/sharper_/]

Дитя мое бородатое. Лет-то тебе сколько, что ты про семидесятые судить взялся?

[iloska.livejournal.com]

Ой, мой бегемотистый папочка, как же я тебя не узнал!

[http://users.livejournal.com/sharper_/]

Ну хорошо, что хоть как признал - отцов-основателей чтить надобно.
Короче, я если чо школу в 1973 закончил и в курсах что было свободно, а что в дефиците. Мотоцикл я хотел себе купить с зарплаты - Восход. Но смущала меня возможность слетать на Кубу за 330 рублей. Так я никуда ене полетел и не поехал, а съездил в Сочи и ушел в ВУЗ через рабфак. "А рыба в Каме была"(с) Райкин, т.е. колбаса любая в магазинах. Деликатесные продукты исчезли, ну дык это и не заметили. В Бриллиантовой руке вырезку помянуть попытались, да заменили дичью. А колбаса до 75 года была свободно. С 75-го, стала пропадать. Не то чтоб вообще, а вот могло не хватить любительской. А вот вообще пропадать колбаса стала в 79-80-м. Не в Москве, конешно. И не в коопторге. Но мы ж не рыночники. Нам религия мешает не в дискаунтерах брать. Выросло поколение, которое колбасу сухомятило 7 раз на дню, как американы свои гамбургеры. Никакого почтения. То ли дело в 60-х, начале 70-х - только по воскресеньям. Деликатес же. Никакого живого веса на колбасоедов в количестве 50 хотя бы млн с запрпосами на пуд колбасы в месяц не хватит.