http://bobior.livejournal.com/ (![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
bobior.livejournal.com) wrote in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
useless_faq2015-01-17 11:58 am
bobior.livejournal.com) wrote in useless_faq2015-01-17 11:58 am
Рыночная экономика в позднем СССР
Возник вопрос, поскольку сам застал СССР в том возрасте, когда ещё не делают самостоятельных покупок.
Часто в рассказах про дефицит на какой-то товар говорят, что его "можно было купить только на базаре". Причём говорится в контексте, что иначе не достать, хоть разбейся.
Но это значит, что товар был доступен. Понятно, что по более высокой, т.е. той самой "рыночной" цене.
Цены были настолько неадекватные, что товар был фактически недоступен? Но, как же тогда нефидимая рука рынка, спрос-предложение, кто-то значит покупал и за такую цену? Или просто мало кто хотел переплачивать, т.к. всё-таки был шанс достать тот же товар в официальной торговле дешевле?
Для определённости можно взять СССР 80-х. Особенно интересно про предметы первой необходимости, а не роскоши. Т.е. джинсы на наш современный взгляд могли стоить дико дорого, но их отсутствие в приципе не мешало полоноценно жить. В отличии от отсутствия мяса.
Заодно небольшой сопутствующий вопрос: Много слышу рассказов, что, например, мясо достать было невозможно. Но почему-то не слышал, про "мы два года не пробовали мяса", "от неполноценного питания мы болели", что было бы логично, если его нельзя купить. Где здесь несоответствие?
Уточнение: Вопрос не про то, как было устроено распределение товаров. Понятно, что дефицит был и в целом система работала совсем не так, как сейчас. Но альтернативы государственному дефициту формально говоря были, почему-то во многих случаях не воспринимались таковыми?
Часто в рассказах про дефицит на какой-то товар говорят, что его "можно было купить только на базаре". Причём говорится в контексте, что иначе не достать, хоть разбейся.
Но это значит, что товар был доступен. Понятно, что по более высокой, т.е. той самой "рыночной" цене.
Цены были настолько неадекватные, что товар был фактически недоступен? Но, как же тогда нефидимая рука рынка, спрос-предложение, кто-то значит покупал и за такую цену? Или просто мало кто хотел переплачивать, т.к. всё-таки был шанс достать тот же товар в официальной торговле дешевле?
Для определённости можно взять СССР 80-х. Особенно интересно про предметы первой необходимости, а не роскоши. Т.е. джинсы на наш современный взгляд могли стоить дико дорого, но их отсутствие в приципе не мешало полоноценно жить. В отличии от отсутствия мяса.
Заодно небольшой сопутствующий вопрос: Много слышу рассказов, что, например, мясо достать было невозможно. Но почему-то не слышал, про "мы два года не пробовали мяса", "от неполноценного питания мы болели", что было бы логично, если его нельзя купить. Где здесь несоответствие?
Уточнение: Вопрос не про то, как было устроено распределение товаров. Понятно, что дефицит был и в целом система работала совсем не так, как сейчас. Но альтернативы государственному дефициту формально говоря были, почему-то во многих случаях не воспринимались таковыми?
no subject
Это балабольство. Было. Причём не "вообще", а в тарелках и холодильниках.
Про мясо я помню шутку, в которой 100% доля правды.
Шучу:
На собрании поднимается вопрос о том, что "нет мяса".
"Товарищи, кто сегодня не ел мяса, прошу поднять руки!"
Мясо было постоянно даже не на базаре, а в любой столовой, а столовых было много. Трудно было избавиться от мяса школьнику, солдату, пациенту в больнице, отдыхающему в санатории - любому, кто кормился в каком-то общепите.
Некий дефицит заключался в том, что не всегда был доступен желаемый (кем-то) мясной продукт.
Покупательная способность была высока и товары быстро разбирали.
Латвия, 70-е.
Т.е. без базара можно было пойти в столовую (а наличие столовых, я надеюсь, не отрицали) и взять обед из трёх блюд в ценовом диапазоне от 0,60 до 1,80 советского рубля, в котором был бы суп с мясом и второе блюдо с мясом. А вот компот и хлеб, да - без мяса.
Другое дело, что некоторые товары были дефицитны, а именно Кока-Кола, жевательная резинка, бананы. Мандарины были только зимой.
Если сравнить прилавки тогда и сейчас, то сейчас больше выбор по числу артикулов, но хуже по качеству. Если индивидуально, то я бы предпочёл продуктовый выбор 70-е.
Я всё не объяснил в одном посте. Спрашивайте ещё.
no subject
no subject
no subject
ок - нифига не было, мясо было только когда соседи животину забивали (да и то, пару костей, зато бесплатно).
был хлеб, пшено (грязное) и картошка. всё.
то есть это вообще всё, два года.
северный казахстан.
1) Я не был в Северном Казахстане, поэтому как-то трудно подтвердить или опровергнуть это сообщение. Сам я не вру и поэтому как бы допускаю презумпцию правдивости за другими людьми.
Вот что ещё вспомнилось, мясо продукт скоропортящийся и организовать его продажу в розницу - трудно. В городах продавалось в специализированных магазинах с холодильными витринами, а в отдалённых районах Северного Казахстана могли быть и перебои.
Где не было мясных магазинов, были обычно столовые с мясом в супе и на второе. В местах же без магазинов и столовых мне не приходилось бывать. Везде, где я был была или столовая или магазин.
Ещё я слыхал, что 50-е и 60-е годы был лучший ассортимент, а перебои начались в середине 70-х. Мои родители купили холодильник летом 1976 года, по той причине, что появились трудности с покупкой мяса по дороге с работы. До 1975 года покупали идя с работы в магазине и съедали на ужина, а после понадобился холодильник, так как после работы было уже трудно купить.
Холодильник, понятное дело, для мяса.
Ещё товарищ был в 1991 году в Москве и говорить, что во всём магазине в ассортименте только хрен со свеклой (розовый в баночке), но 1991 год это уже отдельная история.
Дефицитными были:
1) Колбаса твёрдого копчения
2) Дешёвые сорта колбасы (до 2,20 руб за кг)
Но какие-то мясные продукты были. Ах, да. "Кулинария". Как сейчас в супермаркетах, отделы с готовой едой. Там тоже было мясо, но не сырое, а как бы с обработкой (варёное, котлеты, холодец), а значит дороже. Но это жизнь города с населением в 70 000 человек, а за Северный Казахстан я не возьмусь спорить.
no subject
Столовые тоже были ну очень разные. В нашем городе в столовках и кулинарии была тухлятина и какие-то ошметки мяса непонятного вида - питаться в них могли только совсем непритязательные люди с лужеными желудками. Но были города(и предприятия) с весьма достойным общепитом. Союз был огромен и многогранен.
no subject
no subject
дороговато что-то...
в обычной столовке предприятия обеды (салат-суп-второе-компот) до рубля...
комплексный обед в ресторане - 1,20р.
no subject
А на 3 рубля вообще не было возможно съесть.
no subject
Теперь так не кормят, вот и измельчал народец-то)
no subject
no subject
no subject