http://bobior.livejournal.com/ (![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
bobior.livejournal.com) wrote in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
useless_faq2015-01-17 11:58 am
bobior.livejournal.com) wrote in useless_faq2015-01-17 11:58 am
Рыночная экономика в позднем СССР
Возник вопрос, поскольку сам застал СССР в том возрасте, когда ещё не делают самостоятельных покупок.
Часто в рассказах про дефицит на какой-то товар говорят, что его "можно было купить только на базаре". Причём говорится в контексте, что иначе не достать, хоть разбейся.
Но это значит, что товар был доступен. Понятно, что по более высокой, т.е. той самой "рыночной" цене.
Цены были настолько неадекватные, что товар был фактически недоступен? Но, как же тогда нефидимая рука рынка, спрос-предложение, кто-то значит покупал и за такую цену? Или просто мало кто хотел переплачивать, т.к. всё-таки был шанс достать тот же товар в официальной торговле дешевле?
Для определённости можно взять СССР 80-х. Особенно интересно про предметы первой необходимости, а не роскоши. Т.е. джинсы на наш современный взгляд могли стоить дико дорого, но их отсутствие в приципе не мешало полоноценно жить. В отличии от отсутствия мяса.
Заодно небольшой сопутствующий вопрос: Много слышу рассказов, что, например, мясо достать было невозможно. Но почему-то не слышал, про "мы два года не пробовали мяса", "от неполноценного питания мы болели", что было бы логично, если его нельзя купить. Где здесь несоответствие?
Уточнение: Вопрос не про то, как было устроено распределение товаров. Понятно, что дефицит был и в целом система работала совсем не так, как сейчас. Но альтернативы государственному дефициту формально говоря были, почему-то во многих случаях не воспринимались таковыми?
Часто в рассказах про дефицит на какой-то товар говорят, что его "можно было купить только на базаре". Причём говорится в контексте, что иначе не достать, хоть разбейся.
Но это значит, что товар был доступен. Понятно, что по более высокой, т.е. той самой "рыночной" цене.
Цены были настолько неадекватные, что товар был фактически недоступен? Но, как же тогда нефидимая рука рынка, спрос-предложение, кто-то значит покупал и за такую цену? Или просто мало кто хотел переплачивать, т.к. всё-таки был шанс достать тот же товар в официальной торговле дешевле?
Для определённости можно взять СССР 80-х. Особенно интересно про предметы первой необходимости, а не роскоши. Т.е. джинсы на наш современный взгляд могли стоить дико дорого, но их отсутствие в приципе не мешало полоноценно жить. В отличии от отсутствия мяса.
Заодно небольшой сопутствующий вопрос: Много слышу рассказов, что, например, мясо достать было невозможно. Но почему-то не слышал, про "мы два года не пробовали мяса", "от неполноценного питания мы болели", что было бы логично, если его нельзя купить. Где здесь несоответствие?
Уточнение: Вопрос не про то, как было устроено распределение товаров. Понятно, что дефицит был и в целом система работала совсем не так, как сейчас. Но альтернативы государственному дефициту формально говоря были, почему-то во многих случаях не воспринимались таковыми?
no subject
Есть, скажем, 100 желающих приобрести некий продукт (например, пресловутый кусок мяса). Из них 90 "бедных", они могут себе позволить этот товар не дороже чем, условно, за 1 рубль. И 10 "богатых" - могут купить по 2рубля.
А товара всего 70 едениц - то есть по-любому какие-то 30 человек останутся без мяса.
И вот из этих 70 единиц 10 штук уходят "богатеям" по 2 рубля, а оставшиеся 60 штук разбирают те кто шустрее, бойчее, наглее, у кого блат и т.п. Неторопливые, скромные, слабые - остались голодными.
Тот же социальный дарвинизм, только масштабом поскромнее.
И хорошопомню, кстати, такую традицию: вконце месяца носились по магазинам, сбегали с работы даже - так как в конце месяца часто "выбрасывали" дефицитный товар. Точто сбыть втридорога изпод полы не успели, а продать до конца месяца надо - план и всё такое... Идёшь по ЦУМу и смотришь: где толпа и давка, значит что-то ценное выбросили (копроновые колготки, например), сначала занимаешь очередь, а потом уже выясняешь что дают:)
no subject
no subject
Но я подозреваю, что так было не везде. Муж рассказывал, что в деревне они жили очень бедно.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Одежду деревенские предпочитали практичную, испытывали гораздо меньший баттхёрт по поводу левайсов и кроссовок. Которые по говну всё равно таскать особо негде. В отличии от тулупов и валенок, с которыми проблем не было. Примерно так же и с остальными предметами быта.
no subject
С одежкой тоже правда. Деревенские не заморачивались. Да и пролетарии не особо, разве что женская часть населения - носили кирзачи и бушлаты, стирали хозмылом(три, штоле, копейки стоило + на заводе норму выдавали каждый месяц).
Я просто написал, что некоторые товары были таки нужны. Но на них хватало, тут без вопросов.
no subject
no subject
классика жанра - пиджак, кирзачи и кепка.
был ещё такой прикол, что в деревне родни во всех домах была на 90% одинаковая мебель. Отличалось только, если какой шкаф или комод от пробабушек доставался. Покупали, что было в ближайшем мебельном.
стирали хозмылом
Натёртое на тёрке хозяйственное мыло очень неплохой вариант, кстати, для неавтоматических стиральных машин. Которые тоже были одинаковые во всей деревне.
А так, конечно что-то нужно было покупать. Так не в голом же поле жили.
no subject
я минчанин, и поздний застой застал. В начале восьмидесятых в магазине около моего дома мясо было всегда или почти всегда, но очень плохого качества - с костями и салом в количестве, большем чем собственно мяса. Если на каком-то куске мяса было чуть побольше, то к нему прикладывали кусок сала в довеос, купить можно было только вместе. Хорошее мясо продавалось только на рынке (цен не помню, врать не буду, хотя в магазины за покупками я ходил лет с восьми (хлеб, молочка), но за мясом ребенка никто не оправил бы тогда) или попадалось в продуктовых заказах, которые в тому времени уже были редкостью и дефицитом.
а вот на Украине, куда я ездил каждое лето к бабушке (поселок на 20тысяч человек в Винницкой области), в магазинах мяса не было в принципе, за молоком я там ходил каждое утро с бидончиком и стоял в очереди по полтора-два часа. Там половина жила в частном секторе и держала курей, кроликов, уток и гусей, кое-кто коз, но коров почти не было. Некоторые держали свиней, но не большинство, и как-правило, одну-две, т.е. мясо выращивали только себе, не для продажи.
no subject
no subject
А ещё за полиэтиленовыми пакетами были огромные очереди) Серьёзно.
no subject