Рыночная экономика в позднем СССР

[bobior.livejournal.com]

Возник вопрос, поскольку сам застал СССР в том возрасте, когда ещё не делают самостоятельных покупок.

Часто в рассказах про дефицит на какой-то товар говорят, что его "можно было купить только на базаре".  Причём говорится в контексте, что иначе не достать, хоть разбейся.

Но это значит, что товар был доступен. Понятно, что по более высокой, т.е. той самой "рыночной" цене.

Цены были настолько неадекватные, что товар был фактически недоступен? Но, как же тогда нефидимая рука рынка, спрос-предложение, кто-то значит покупал и за такую цену? Или просто мало кто хотел переплачивать, т.к. всё-таки был шанс достать тот же товар в официальной торговле дешевле?

Для определённости можно взять СССР 80-х. Особенно интересно про предметы первой необходимости, а не роскоши. Т.е. джинсы на наш современный взгляд могли стоить дико дорого, но их отсутствие в приципе не мешало полоноценно жить. В отличии от отсутствия мяса.

Заодно небольшой сопутствующий вопрос: Много слышу рассказов, что, например, мясо достать было невозможно. Но почему-то не слышал, про "мы два года не пробовали мяса", "от неполноценного питания мы болели", что было бы логично, если его нельзя купить. Где здесь несоответствие?

Уточнение: Вопрос не про то, как было устроено распределение товаров. Понятно, что дефицит был и в целом система работала совсем не так, как сейчас. Но альтернативы государственному дефициту формально говоря были,  почему-то во многих случаях не воспринимались таковыми?

Comments

[barselon.livejournal.com]

Да вот тут с рожденными в СССР вопрос очень обсуждаемый.
Под эту фразу Шевчука ИМХО уже стали лезть уже и двухтысячники ахахаха о рожденных в перестройку я и говорить не буду - это как бы норма.
Фигня в том, что устоявшийся социализм надо было бы ОЩУЩАТЬ и жить в нем, для понимания много.
Например то что стоит ныне Путин. некими краями (в силу возрастных его аспектов) хорошо напоминает социализм (аспектами идеологического указания).
И уж те кто ВИДЕЛ и ЖИЛ во времена "Наш дорогой Ильич", все эти путинские "Не Болтай" (с) воспринимают достаточно спокойно.
Я бы даже сказал без проблемно.
Например феномен социальных сетей тех где надо РЕАЛЬНО РЕГИТЬСЯ!! ИМХО совершенно не задел своими крыльями людей помнящих социализм, патому что вот так просто, за здорово живешь и в здравом уме расписывать ВСЕ о себе в реале ХЗ куда и ХЗ кому в эту самую сеть) ВСЮ инфру о себе (реальную)ни ОДИН!!!!!!!!!!!!!! человек помнящий комсомол и прочую шнягу, никогда не будет :-)
А вот рожденные в перестройку то уже пожалуйста! :-)
У них просто нет этого внутреннего созданного именного школой комсомолом партией - "поменьше болтай!" :-) ахахаха

[besus.livejournal.com]

Ну, кстати, про эти все комсомольско-партийные замуты. Для работника оборонки, инженера "ящика" - да, нужно было следовать заветам Ильча и вообще быть идеологически правильным. Им было что терять - такая работа престижная, хорошие условия и продзаказы обычно богатые(ну, по тем меркам, сейчас только смех вызвало бы). Зато работяги простого металзавода запросто посылали партийных работников на три буквы, при всем цеху(бывало, и по роже отвешивали). Разговоры тоже были повольготнее - пролетарии народ простой. Но на них у партийщиков было мало средств воздействия. Уволить? Ну, во-первых, он легко устроится на соседний завод. Во-вторых, нужна причина. Антисоветские высказывания? Да тут ползавода такие, и уж очень серьезный повод - это же его(партработника) участок, а тут антисоветские высказывания, сверху за такое по головке не погладят, особенно если случай не первый. Воздействие на профсоюз, чтобы нормальных путевок этому товарищу не давали? Да ему они и так не уперлись - зп на еду и водку более чем хватает, а другого отдыха он и не особо хочет. Пролетарская действительность вообще сильно отличалась от столичной. Там и криминала было дочерта(а откуда же тогда повылазили бандиты в 90-х? Думаете, высокодуховные советские граждане за один год резко превратились в бандитов? Щас, банды в пролетарских городах еще с начала 70-х точно были, криминогенная обстановочка тоже той еще была, просто об этом молчали как рыба об лед). Да и высмеять "дорогого Леонида Ильича" прилюдно вполне могли - до Москвы далеко, а тут уже привыкли все.

[chapai67.livejournal.com]

> Для работника оборонки, инженера "ящика" - да, нужно было следовать заветам Ильча и вообще быть идеологически правильным

это в чем же? А то как именно в ящиках были всякие ксероксы и размножались книжки - это неважно. И организовывались концерты всяких бардов.
инженеру в ящике - ничего такого не требовалось, от слова совсем. А анкеты - они были для всех, и совсем левых старались не брать - так это нормально.

>Зато работяги простого металзавода запросто посылали партийных работников на три буквы
никуда они никого не посылали.

[chapai67.livejournal.com]

>Например феномен социальных сетей тех где надо РЕАЛЬНО РЕГИТЬСЯ!! ИМХО совершенно не задел своими крыльями людей помнящих социализм, патому что вот так просто, за здорово живешь и в здравом уме расписывать ВСЕ о себе в реале ХЗ куда и ХЗ кому в эту самую сеть) ВСЮ инфру о себе (реальную)ни ОДИН!!!!!!!!!!!!!! человек помнящий комсомол и прочую шнягу, никогда не будет :-)

это да. :-)
такого даже коммунисты и чекисты представить себе не могли, что удалось американцам.
Кстати американцы постарше тоже представить себе не могли.