http://bobior.livejournal.com/ (![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
bobior.livejournal.com) wrote in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
useless_faq2015-01-17 11:58 am
bobior.livejournal.com) wrote in useless_faq2015-01-17 11:58 am
Рыночная экономика в позднем СССР
Возник вопрос, поскольку сам застал СССР в том возрасте, когда ещё не делают самостоятельных покупок.
Часто в рассказах про дефицит на какой-то товар говорят, что его "можно было купить только на базаре". Причём говорится в контексте, что иначе не достать, хоть разбейся.
Но это значит, что товар был доступен. Понятно, что по более высокой, т.е. той самой "рыночной" цене.
Цены были настолько неадекватные, что товар был фактически недоступен? Но, как же тогда нефидимая рука рынка, спрос-предложение, кто-то значит покупал и за такую цену? Или просто мало кто хотел переплачивать, т.к. всё-таки был шанс достать тот же товар в официальной торговле дешевле?
Для определённости можно взять СССР 80-х. Особенно интересно про предметы первой необходимости, а не роскоши. Т.е. джинсы на наш современный взгляд могли стоить дико дорого, но их отсутствие в приципе не мешало полоноценно жить. В отличии от отсутствия мяса.
Заодно небольшой сопутствующий вопрос: Много слышу рассказов, что, например, мясо достать было невозможно. Но почему-то не слышал, про "мы два года не пробовали мяса", "от неполноценного питания мы болели", что было бы логично, если его нельзя купить. Где здесь несоответствие?
Уточнение: Вопрос не про то, как было устроено распределение товаров. Понятно, что дефицит был и в целом система работала совсем не так, как сейчас. Но альтернативы государственному дефициту формально говоря были, почему-то во многих случаях не воспринимались таковыми?
Часто в рассказах про дефицит на какой-то товар говорят, что его "можно было купить только на базаре". Причём говорится в контексте, что иначе не достать, хоть разбейся.
Но это значит, что товар был доступен. Понятно, что по более высокой, т.е. той самой "рыночной" цене.
Цены были настолько неадекватные, что товар был фактически недоступен? Но, как же тогда нефидимая рука рынка, спрос-предложение, кто-то значит покупал и за такую цену? Или просто мало кто хотел переплачивать, т.к. всё-таки был шанс достать тот же товар в официальной торговле дешевле?
Для определённости можно взять СССР 80-х. Особенно интересно про предметы первой необходимости, а не роскоши. Т.е. джинсы на наш современный взгляд могли стоить дико дорого, но их отсутствие в приципе не мешало полоноценно жить. В отличии от отсутствия мяса.
Заодно небольшой сопутствующий вопрос: Много слышу рассказов, что, например, мясо достать было невозможно. Но почему-то не слышал, про "мы два года не пробовали мяса", "от неполноценного питания мы болели", что было бы логично, если его нельзя купить. Где здесь несоответствие?
Уточнение: Вопрос не про то, как было устроено распределение товаров. Понятно, что дефицит был и в целом система работала совсем не так, как сейчас. Но альтернативы государственному дефициту формально говоря были, почему-то во многих случаях не воспринимались таковыми?
no subject
да чего там - сразу расстреливали. Кровавые чекисты в подвалах.
И кстати - это было бы верно. Потому как партию расчесок купить было нельзя равно как и легально продать - только украсть.
И следовательно перепродать без разрешения и нелегально - а это везде наказуемо- хоть в той же америке.
Попробуйте в штатах нелегально купить ворованный бензин и продать на углу втихаря за кэш- срок покажется немаленьким, и никто не заплачет.
И всякие Ходорковские в Штатах умирают в тюрьмах, не дождавшись швейцарий. И разумеется полностью без денег. Взять тот же Энрон. То есть до того чтоб продавать нефть налево даже самые смелые не решаются, просто подделывают документацию или там стоками играют нелегально.
no subject
Понимете, я конечно, США не защищаю, в силу того, чо та часто бываю. А раз я там бываю, то уж я то, ясен пень, отлично знаю, что наша кровавая гебня (с) в разы как бе милее и лучше тамошней "демократии" :-)
НО!
С бнезином тут так.
США все основано на одном элементарном факте. Можно ВСЕ, но за это надо платить налоги ;-)
Продавая за кеш ворованный бензин, или разбавляя бензин ослиной мочей (с) Вы нарушаете главный пастулат США - не платите налог государству :-)
И все с этого все начинается.
Теоретически, если бы пиндосники научились бы брать налог с перступелений, то они бы разрешили и преступления. Кстати косвенно они это уже делают. Вся схема ихнего "Судебного и ДОсудебного" договора с перступниками основанна тоже на этом же принципе. Ты сдаешь государству что нить (типа налог), а тебя отпускают на волю :-)
И залоги. Та же байда.
Рачленил еого то?
И тебя поймали?
Плати мильен а то и три. Иди домой.
Можешь убежать и тогда бабло твое госудраство присовоит и начнет искать тебя по новой :-)
Есть вероятность, что убежишь ты удачно :-)
Ну а поймают? бабло все равно они уже себе изъели :-)
Итд итп.
За бабло можно любой вопрос порешать ОФИЦИАЛЬНО!
В СССРе базовый принцип лежал в иной плоскости.
У нас было тупо НИЗЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!
Ниважно. что это было ваще то маразматично?
Низя и все тут :-)
Вот низя торговать бензином на рупь дороже патому что это делать низя! :-)
В этом вся наша разница систем.
Там система в целом - теоретически официально покупается.
А у нас система не покупается, зато у нас можно купить последовательно винтики системы (частным порядком/взятками)
Наша схема рациональнее, у них схема официознее 6-)
no subject
no subject