Рыночная экономика в позднем СССР

[bobior.livejournal.com]

Возник вопрос, поскольку сам застал СССР в том возрасте, когда ещё не делают самостоятельных покупок.

Часто в рассказах про дефицит на какой-то товар говорят, что его "можно было купить только на базаре".  Причём говорится в контексте, что иначе не достать, хоть разбейся.

Но это значит, что товар был доступен. Понятно, что по более высокой, т.е. той самой "рыночной" цене.

Цены были настолько неадекватные, что товар был фактически недоступен? Но, как же тогда нефидимая рука рынка, спрос-предложение, кто-то значит покупал и за такую цену? Или просто мало кто хотел переплачивать, т.к. всё-таки был шанс достать тот же товар в официальной торговле дешевле?

Для определённости можно взять СССР 80-х. Особенно интересно про предметы первой необходимости, а не роскоши. Т.е. джинсы на наш современный взгляд могли стоить дико дорого, но их отсутствие в приципе не мешало полоноценно жить. В отличии от отсутствия мяса.

Заодно небольшой сопутствующий вопрос: Много слышу рассказов, что, например, мясо достать было невозможно. Но почему-то не слышал, про "мы два года не пробовали мяса", "от неполноценного питания мы болели", что было бы логично, если его нельзя купить. Где здесь несоответствие?

Уточнение: Вопрос не про то, как было устроено распределение товаров. Понятно, что дефицит был и в целом система работала совсем не так, как сейчас. Но альтернативы государственному дефициту формально говоря были,  почему-то во многих случаях не воспринимались таковыми?

Comments

[qolorado.livejournal.com]

Ну, не забываем, что Киев все-таки относительно южный город. Всякими клубничками-вишнями-яблочками и прочими овощами-фруктами Киев на 99% обеспечивали окрестные частники. Самые ушлые из них ездили барыжить чуть ли не на самые севера, но большинству такой подвиг было ниасилеть - а в Киев на рынок дюжину мешков картошки оттарабанить - вполне решаемо доступными средствами.
Что не очень хорошо вызревало под Киевом - помидоры, баклажаны, перцы и прочие арбузы - неплохо себе зрело в Таврии, и отлично оттарабанивалось в Киев средствами самих колхозов. ЧСХ, и тут были ушлые, барыжившие вдалеке - но элементарно не у каждого колхоза был грузовик, который не страшно было отпустить в одиночное плаванье дальше, чем на день езды :)

Так что да - и сам не упомню, что еще брал в овощных кроме картошки-моркошки. Ну, разве что за арбузами еще стоял - но это были временные оборудки (как я понимаю, хозрасчетного типа), и цены там были плюс-минус как на рынке.
Ну и мама подтверждает: на фрукты никакого дефицита не было, брали их только на рынке, потому тупо не помнит цены в госторговле (где качество будет заведомо хуже), и кроме того не помнит, что именно из фруктов в госторговле вообще было.

[khathi.livejournal.com]

Помидоры? В Киеве? Не вызревали?!!! Пить меньше надо было, вот и вызревали бы. ;) Помидоры прекрасно зреют себе под Владивостоком, да так, что в прошлом году не знали, куда их девать, глаза бы уже на них не глядели — с пары соток наверно с полтонны собрали. Арбузы зреют замечательные, куда там астраханским, но это уже поглубже в горы, где их от якутских ветров прикрывает...

[qolorado.livejournal.com]

Если посадить десяток кустиков не особо теплолюбивого и долгозреющего сорта, и потом над ними квохтать все лето, то - у самого на огороде такое росло - можно и что-то достойное вырастить.
Если сорт на сок - то да, сам такое в колхозе собирал. Не - есть его можно, не отравишься. Сойдет даже для ларька в госторговле, на массовую консервацию. Но труъ помидорка - это то, что выросло под Херсоном.

А насчет этих ваших владивостокских помидоров однозначно высказалась tosainu, живописуя свой переезд из Казахстана... Как местные продавцы на рынке удивлялись покупательнице, что нюхает помидоры - нечто они должны еще чем-то пахнуть? ;)

[khathi.livejournal.com]

Так она ж живёт в прибрежных бебенях, где всё сдувает ветром с моря. ;) И помидоров выращивать не умеет, бо по тюленям больше. ;)

[qolorado.livejournal.com]

Описанная ситуация происходила в самом Владивостоке, на рынке. Что, те помидоры тоже везли спецом из таких же бебеней на приокеанских дюнах (или что у вас там), чтобы затроллить наивную казахстанскую девушку? :)

Ну надо помидорам жаркий и не очень дождливый климат, надо. Иначе они помидорами будут только по внешним признакам.
Впрочем, это я о труъ помидорах. Нынче понавыводили всяких ударопрочных износоустойчивых сортов - так и из-под Херсона такую хню ватную везут, что хай бы они повыздыхали. Вот что надо водружать на знамя совкодрочерства вместо этой пошлой Колбасы Подвадвацать и Марожына за 20 коп.... Впрочем, в бебенях не прокатит - вы там и при историческом материализме труъ помидорки не едали ;)

[khathi.livejournal.com]

Тю, и это человек, рассказывающий мине, что в Киеве помидоры не вызревают, будет учить миня за труЪ-памыдор? ;)

[qolorado.livejournal.com]

Ну так труъ и не вызревают. Или вызревает что-то не до конца труъ, но тоже достойное в мелких хозяйствах, где над каждым кустом хозяйка убивается и каждую помидорку в лицо знает. Так что магазинные, из местных колхозов, помидоры - на сок или консервы максимум, а за чем-то, что бы хавать а-натюрель (даже и не в салате, а просто так) - это сто пудов на рынок надо было.

[barselon.livejournal.com]

Да все так. на эту тему можно гворить бесконечно. говрить и почему то плакать :-)
Я вот например вспоминаю очеди в Ленинграде. Ниважно за чем. За сосисками или за штанишками. Огромные очереди были. Часми надо было стоять. НЕ было злобы же.
Вот злобы не было. А щас флять в Ашане пять минут перед кассой постоять и убить готовы!
Прям вот реально убить!
Получается что не очередь же виновата то? :-)

[qolorado.livejournal.com]

Ну, привыкаешь к хорошему-то. Даже в вышеупомянутом зажратом Киеве очередь на 10 минут - была считай не очередь. Да и 20 тоже ничего страшного. А вот Стоять (с большой буквы) - это час и более.

А что злобы не было... нуууу... мож у вас там культурная столица... Эрмитаж... поребрики... кура с гречей опять же... но я чото в упор не вспоминаю очередь где-то за чем-то как источник какого-то позитива. Ессно, опять же, имея в виду не "даже не очередь" (до 10 минут), а то, что достойно звания Очереди, которую сначала занимают, а потом выясняют, за чем стоим.

[barselon.livejournal.com]

Не спору нетЪ. Такого лядского пАзитива, как в США, где морду тянут в улыбку, даже если ты фак показал :-) Не было в очередях. Это ясно :-)
Но я вот среди прочего штаты люто ненавижу, за этот искусственный пазитив.
С чего мне улыбаться ХЗ кому? А там лыыыбяться :-) Нечестно все это.
Внешняя маска. Напрочь искусственная и ВСЕ это понимают.
В очередях "вдоль поребриков "(с :-))стояли с хмурыми рылами это да..ахахаха
А на предмет выяснения зачем вообще стоим ПОСЛЕ занятия, это да. Это милейшая фишка :-0
Позитива в очередях особенно не было. Но и лютой ярости :-) не было да.
Или была? ахахахаха