Знаки препинания на монументах

[sovjanych.livejournal.com]

Почему на некоторых памятниках советского периода не ставили знаки препинания в тексте, наносимом на монумент?
Пара примеров из Санкт-Петербурга:
- на станции метро "Площадь Мужества" есть надпись на стене: «СЛАВА ГЕРОЯМ ТЕБЯ ЛЕНИНГРАД ОТСТОЯВШИМ» (именно так, запятые в надписи отсутствуют) пруфлинк
- надпись на павильоне Пискаревского Мемориального кладбища: «ВАМ БЕЗЗАВЕТНЫМ ЗАЩИТНИКАМ НАШИМ» (знаки препинания так же отсутствуют)  пруфлинк

Comments

[andrew karpoff (from livejournal.com)]

В латинской традиции, может быть

[sovjanych.livejournal.com]

интересная версия.
но ведь в многочисленных надписях на зданиях про Ленина, к примеру, все знаки препинания на месте.

мне сейчас другая версия в голову пришла (эврика! :)
приведенные на монументах строки - это цитаты из стихов. возможно, авторы стихов знаков препинания не расставили, и потому архитекторы также решили их не добавлять?..

[p-tzareff.livejournal.com]

Много вы видели стихов без знаков препинания? :)

[re-animator.livejournal.com]

В размер "Илиады" и "Одиссеи" вполне укладывается. ;)

[p-tzareff.livejournal.com]

да, если поплотнее уложить

[mevamevo.livejournal.com]

Это и сейчас широко практикуется. С одной стороны - опять же, элементарная неграмотность. С другой стороны, почему-то считается, что знаки препинания на подобных вывесках портят внешний вид отвлекают внимание и т. п. Но основная причина - см. выше.

[sovjanych.livejournal.com]

Не думаю, что дело тут в неграмотности. Вряд ли десяток человек, которые проектировали, утверждали и изготавливали эти надписи, поголовно настолько безграмотны, что не могли расставить запятые.

А кем считается, что отвлекают внимание? Можете дать ссылку на какой-нибудь источник, где об этом говорится?
Вообще, очень странная идея, на мой взгляд... Меня вот, например, наоборот, каждый раз при виде этих надписей отвлекает мысль о том, что, блин, что ж они на запятых-то сэкономили и как же так можно их тут пропустить - просятся ведь! И не одна я так реагирую, а, мне кажется, любой более-менее грамотный человек.

[mevamevo.livejournal.com]

> Не думаю, что дело тут в неграмотности.
Самые простые объяснения нередко бывают самыми удачными :).

[sveaman.livejournal.com]

не нужны

[sovjanych.livejournal.com]

кому не нужны?
мне вот, например, очень даже нужны.

[sveaman.livejournal.com]

никому не нужны, вам тоже не нужны, не обманывайтесь. вы вот прописных букв пожалели - почему? не нужны.

[sovjanych.livejournal.com]

одно дело в интернетике буквы пропускать, и совсем другое - на памятниках, в книгах, вывесках и т.д.

[sveaman.livejournal.com]

с чего это вы взяли, будто это разные вещи?

[sovjanych.livejournal.com]

для меня - разные. это моё личное имхо.

Ваше мнение в целом понятно, спасибо что высказались.

[sovjanych.livejournal.com]

кем допустимо?

[kumir-millionof.livejournal.com]

В заголовках такая же фигня была. Например, газета "Вперед к коммунизму!" всегда выходила без запятой в заголовке. Считалось, что на пути к коммунизму не может быть запятых :)

[sovjanych.livejournal.com]

по-моему, в фразе "Вперед к коммунизму!" запятая не строго обязательна... :) а в приведенных в посте фразах - без вариантов.

[kumir-millionof.livejournal.com]

обязательна

[sovjanych.livejournal.com]

а правило, по которому обязательна, привести можете?

[kumir-millionof.livejournal.com]

а вы - по которому не нужна - можете?

[sovjanych.livejournal.com]

я, если что, не потроллить спросила про правило, а правда интересно.

увы, с правилами у меня всегда было худо. еще со школы знаки препинания расставляю "по ощущениям".

[nevozvrachenka.livejournal.com]

Конечно, вот поставят запятую, а их спросят: а какие у вас ещё есть варианты?))

[bio-plant.livejournal.com]

Потому что воспевающие славные подвиги надписи делались в подражание Илиаде и т.п., а там запятых не предусмотрено:

Αὐτὰρ ὃ βη̃ παρὰ θι̃να θαλάσσης δι̃ος 'Αχιλλεὺς
σμερδαλέα ἰάχων, ὠ̃ρσεν δ' ἥρωας 'Αχαιούσ.
καί ῥ' οἵ περ τὸ πάρος γε νεω̃ν ἐν ἀγω̃νι μένεσκον
οἵ τε κυβερνη̃ται καὶ ἔχον οἰήϊα νηω̃ν
καὶ ταμίαι παρὰ νηυσὶν ἔσαν σίτοιο δοτη̃ρεσ,
καὶ μὴν οἳ τότε γ' εἰς ἀγορὴν ἴσαν, οὕνεκ' 'Αχιλλεὺς
ἐξεφάνη, δηρὸν δὲ μάχης ἐπέπαυτ' ἀλεγεινη̃σ.
τὼ δὲ δύω σκάζοντε βάτην 'Άρεος θεράποντε
Τυδεΐδης τε μενεπτόλεμος καὶ δι̃ος 'Οδυσσεὺς
ἔγχει ἐρειδομένω: ἔτι γὰρ ἔχον ἕλκεα λυγρά:
κὰδ δὲ μετὰ πρώτη̨ ἀγορη̨̃ ἵζοντο κιόντεσ.
αὐτὰρ ὃ δεύτατος ἠ̃λθεν ἄναξ ἀνδρω̃ν 'Αγαμέμνων
ἕλκος ἔχων: καὶ γὰρ τὸν ἐνὶ κρατερη̨̃ ὑσμίνη̨
οὐ̃τα Κόων 'Αντηνορίδης χαλκήρεϊ δουρί.
αὐτὰρ ἐπεὶ δὴ πάντες ἀολλίσθησαν 'Αχαιοί,
τοι̃σι δ' ἀνιστάμενος μετέφη πόδας ὠκὺς 'Αχιλλεύσ:
'Ατρεΐδη ἠ̃ ἄρ τι τόδ' ἀμφοτέροισιν ἄρειον
ἔπλετο σοὶ καὶ ἐμοί, ὅ τε νω̃ΐ περ ἀχνυμένω κη̃ρ
θυμοβόρω̨ ἔριδι μενεήναμεν εἵνεκα κούρησ;
τὴν ὄφελ' ἐν νήεσσι κατακτάμεν 'Άρτεμις ἰω̨̃
ἤματι τω̨̃ ὅτ' ἐγὼν ἑλόμην Λυρνησσὸν ὀλέσσασ:
τώ κ' οὐ τόσσοι 'Αχαιοὶ ὀδὰξ ἕλον ἄσπετον οὐ̃δας
δυσμενέων ὑπὸ χερσὶν ἐμευ̃ ἀπομηνίσαντοσ.
'Έκτορι μὲν καὶ Τρωσὶ τὸ κέρδιον: αὐτὰρ 'Αχαιοὺς
δηρὸν ἐμη̃ς καὶ ση̃ς ἔριδος μνήσεσθαι ὀΐω.
ἀλλὰ τὰ μὲν προτετύχθαι ἐάσομεν ἀχνύμενοί περ
θυμὸν ἐνὶ στήθεσσι φίλον δαμάσαντες ἀνάγκη̨:
νυ̃ν δ' ἤτοι μὲν ἐγὼ παύω χόλον, οὐδέ τί με χρὴ
ἀσκελέως αἰεὶ μενεαινέμεν: ἀλλ' ἄγε θα̃σσον
ὄτρυνον πόλεμον δὲ κάρη κομόωντας 'Αχαιούσ,
ὄφρ' ἔτι καὶ Τρώων πειρήσομαι ἀντίον ἐλθὼν
αἴ κ' ἐθέλωσ' ἐπὶ νηυσὶν ἰαύειν: ἀλλά τιν' οἴω
ἀσπασίως αὐτω̃ν γόνυ κάμψειν, ὅς κε φύγη̨σι
δηΐου ἐκ πολέμοιο ὑπ' ἔγχεος ἡμετέροιο.

[sovjanych.livejournal.com]

Посмотрите внимательнее текст, который приводите: запятые там есть, как и другие знаки препинания.

[bio-plant.livejournal.com]

Дак это же не оригинал, его в электронном виде нет. Посмотрите историю возникновения запятых.

[egor-13.livejournal.com]

На Марсовом поле в СПб тоже самое (как понимаю, если не в конце строки, то запятых нет).

[roquefort-tln.livejournal.com]

Обращение, выделенное запятыми, выглядит очень человечно.
Во всех подобных памятниках почему то пытались все человечное вытравить, оставив лишь нечеловеческий пафос