[identity profile] daxi.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
внезапно стало интересно - как выглядит орбита земли относительно центра галактики?

или, если это не меня в гугле забанили, а просто нарисовать такое сложновато, то хотя бы:
(1) в какую сторону она вертится?
(2) проходит ли она через те же точки пространства дважды?

дополнительный вопрос (тут я уже поленилась гуглить) - от чего вообще все это правильно измерять - на разных картинках указаны "полюс мира", "ось мира" и "центр галактики"... я пока так поняла, что 1 и 3 - одно и то же и находятся они на 2... но наклоном чего к чему эта точка получается - тоже загадка :)

Date: 2015-02-24 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] old-theromorph.livejournal.com
С точки зрения современной физики, ничего не мешает считать что Земля неподвижна, а центр Млечного Пути носится вокруг неё. Тогда окажется, что планета постоянно находится в одной точке пространства. :)

"Правильная" система координат зависит от цели вычисления. :)

Date: 2015-02-24 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com
С точки зрения именно физики смысла носиться вокруг Земли остальному пространству как раз нет. А есть очень даже определенные центры масс, вокруг которых все и вертится. Надо оставаться честными до конца.

Перенести систему отсчета таким образом можно только с точки зрения математики.

(no subject)

From: [identity profile] old-theromorph.livejournal.com - Date: 2015-02-24 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] magryba.livejournal.com - Date: 2015-02-24 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azgar.livejournal.com - Date: 2015-02-24 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] magryba.livejournal.com - Date: 2015-02-24 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ДШ - Date: 2015-02-24 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-v-bunsha.livejournal.com - Date: 2015-02-24 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ДШ - Date: 2015-02-25 03:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-v-bunsha.livejournal.com - Date: 2015-02-25 07:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ДШ - Date: 2015-02-25 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-v-bunsha.livejournal.com - Date: 2015-02-25 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ДШ - Date: 2015-02-25 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-v-bunsha.livejournal.com - Date: 2015-02-25 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ДШ - Date: 2015-02-25 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-v-bunsha.livejournal.com - Date: 2015-02-25 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-theromorph.livejournal.com - Date: 2015-02-26 06:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-v-bunsha.livejournal.com - Date: 2015-02-26 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-v-bunsha.livejournal.com - Date: 2015-02-26 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-02-24 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com - Date: 2015-02-24 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com - Date: 2015-02-24 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-02-24 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-02-24 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-02-24 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2015-02-27 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-02-24 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2015-02-24 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2015-02-24 10:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com - Date: 2015-02-24 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-02-24 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com - Date: 2015-02-24 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-02-24 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com - Date: 2015-02-24 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-02-24 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com - Date: 2015-02-24 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] george-022.livejournal.com - Date: 2015-02-25 06:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azgar.livejournal.com - Date: 2015-02-24 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azgar.livejournal.com - Date: 2015-02-24 07:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-24 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] borzometr.livejournal.com
Если верить тому, что центр в созвездии стрельца, а это созвездие зодиакальное, а зодиакальные созвездия лежат в плоскости земной орбиты, то видимо орбита земли видна почти "с ребра".

(no subject)

From: [identity profile] old-theromorph.livejournal.com - Date: 2015-02-24 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] magryba.livejournal.com - Date: 2015-02-24 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] to-se.livejournal.com - Date: 2015-02-24 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nishi-miller.livejournal.com - Date: 2015-02-24 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] to-se.livejournal.com - Date: 2015-02-24 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] daimee.livejournal.com - Date: 2015-02-24 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nishi-miller.livejournal.com - Date: 2015-02-24 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-02-24 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com - Date: 2015-02-24 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com - Date: 2015-02-24 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com - Date: 2015-02-24 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com - Date: 2015-02-24 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com - Date: 2015-02-24 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com - Date: 2015-02-24 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com - Date: 2015-02-24 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com - Date: 2015-02-24 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com - Date: 2015-02-24 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com - Date: 2015-02-24 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com - Date: 2015-02-24 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com - Date: 2015-02-24 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-02-24 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com - Date: 2015-02-24 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-02-24 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com - Date: 2015-02-24 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-02-24 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com - Date: 2015-02-24 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2015-02-24 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2015-02-24 10:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com - Date: 2015-02-24 05:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-24 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] magryba.livejournal.com
На эту тему была замечательная анимация. Найду - вставлю ссылку.

В общем и среднем сейчас мы летим почти по правильной спирали, орбита Солнечной системы почти совпадает с осью эклиптики, и мы летим вместе со всем содержимым рукава Галактики в направлении северного полюса эклиптики с экваториальными координатами α = 18ч, δ = 90° - ε, расположенного (если смотреть с Земли) в созвездии Дракона. По мере того, как Солнце будет забирать влево по своей орбите, спираль будет становиться всё более плоской, а потом - через пол-оборота вкруг центра галактики - спираль получится закрученной в другую сторону.
Edited Date: 2015-02-24 10:50 am (UTC)

Date: 2015-02-24 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
через пол-оборота вкруг центра галактики
Эх, дожить бы...

Date: 2015-02-24 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Примерно как орбита Луны относительно Солнца.

(no subject)

From: [identity profile] to-se.livejournal.com - Date: 2015-02-24 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2015-02-24 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] to-se.livejournal.com - Date: 2015-02-24 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nishi-miller.livejournal.com - Date: 2015-02-24 01:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-24 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com
1) по часовой стрелке
2) так как сама галактика тоже движется, то нет

(no subject)

From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com - Date: 2015-02-24 11:59 am (UTC) - Expand

Date: 2015-02-24 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] chlorian.livejournal.com
Кажется, вас интересует наклон вращения солнечной оси (и, усредненно, солнечной системы) по отношению к плоскости Галактики (и орбите вращения самого Солнца вокруг центра Галактики).

Наклон этот составляет 60,19°, то есть солнечная система вращается по своей орбите практически на боку. Выглядит это как-то так:

Image

А вот вышеупомянутая анимация:

Image

(no subject)

From: [identity profile] spring1976.livejournal.com - Date: 2015-02-24 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2015-02-24 03:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-24 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
жаль они боу шок не нарисовали. было бы совсем круто

Date: 2015-02-24 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] nishi-miller.livejournal.com
вот только орбита солнца не прямая :)

(no subject)

From: [identity profile] chlorian.livejournal.com - Date: 2015-02-24 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nishi-miller.livejournal.com - Date: 2015-02-24 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chlorian.livejournal.com - Date: 2015-02-24 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chlorian.livejournal.com - Date: 2015-02-24 02:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-24 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com
а что это за небесное тело так красиво вылетает слева и плавно так облетает солнце? и там ещё два таких же летит? это кометы?

(no subject)

From: [identity profile] chlorian.livejournal.com - Date: 2015-02-24 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com - Date: 2015-02-24 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com - Date: 2015-02-24 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chlorian.livejournal.com - Date: 2015-02-24 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lily-13.livejournal.com - Date: 2015-02-24 10:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2015-02-25 02:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com - Date: 2015-02-24 01:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-24 10:46 am (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Восхитительно. Похоже, в школе не только астрономию отменили, но и геометрию тоже. И природоведение.

Между "полюсом мира" и "центром Галактики" общего не больше, чем между прямым углом и температурой кипения воды.

Полюс мира - воображаемая точка на небесной сфере, находящаяся в зените над полюсом Земли. Центр Галактики - ну прям неудобно объяснять даже. Может, у вас и понятие "центр Солнечной системы" вызывает затруднения?

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-02-24 05:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-24 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
бхы, что у Вас в школе по астрономии проходили, кстате так?

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-02-24 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com - Date: 2015-02-24 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-02-24 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com - Date: 2015-02-24 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-02-24 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com - Date: 2015-02-24 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2015-02-24 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com - Date: 2015-02-24 08:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-24 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] snark-x.livejournal.com
1 - наша галактика похожа на диск (галактика спирального класса), а куда вращается диск зависит с какой стороны на него смотреть, так что выбирайте ту сторону которая больше нравится :) В космосе такое понятие как низ/верх весьма условны.
2 - Теоретически, в рамках вращения вокруг центра галактики, Солнце, повторяет свою траекторию. Но учитывая, что сама галактика тоже движется (инфляционная модель вселенной), то когда Солнце придет в ту-же точку траектории, сама галактика уже сместится в пространстве.

Date: 2015-02-24 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
2. упаси Вас б-г и а-х такое говорить
я про повторяет свою траекторию
Edited Date: 2015-02-24 11:00 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] snark-x.livejournal.com - Date: 2015-02-24 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com - Date: 2015-02-24 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snark-x.livejournal.com - Date: 2015-02-24 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com - Date: 2015-02-24 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nishi-miller.livejournal.com - Date: 2015-02-24 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com - Date: 2015-02-24 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nishi-miller.livejournal.com - Date: 2015-02-24 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snark-x.livejournal.com - Date: 2015-02-24 03:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-24 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] 7river.livejournal.com
Вас в Wikipedia забанили?
1.
а) Земля мотается вокруг Солнца по орбите с радиусом в 1 а.е. (~8 световых минут "с копейками") - т.е. размах годичных колебаний составляет 16 минут.
б) Расстояние от центра нашей Галактики до нашей звезды ~ 27 700 световых лет.
Отсюда имеем, что орбитальное вращение Земли пренебрежительно ничтожно в таком масштабе - можно ориентироваться на движение Солнца.

2. "Полюс мира" - абстрактная сущность, завязанная на собственное вращение Земли. Т.е. расчетный элемент, привязанный к системе отсчета земного наблюдателя.
"Ось мира" - место, о которое медведи трут спину.
"Центр Галактики" - некое гравитирующее тело (предположительно, огромная черная дыра), своей гравитацией влияющее на движение звезд в Галактике.

Date: 2015-02-24 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
1. относительно чего?
2. нет

(no subject)

From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com - Date: 2015-02-24 12:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-24 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com
Там не орбита, а спираль:
Image

(no subject)

From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com - Date: 2015-02-24 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazylonelion.livejournal.com - Date: 2015-02-24 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazylonelion.livejournal.com - Date: 2015-02-24 08:19 pm (UTC) - Expand