принцип Бернулли
Mar. 21st, 2015 08:24 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
sotona666.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqПривет,
как-то беседовали со знакомыми в чатике про баллоны с кислородом и пролитое масло, и чем это чревато.
Кто-то рассказал такую историю:
"Баллоны эти вообще опасная штука. В былые годы одному товарищу, вроде на химфаке БГУ, практически вытащило лёгкие через рот. Ессно, насмерть.
Один вентиль сорван, второй крутанул не глядя. Дальше - принцип Бернулли.
По той же причине при урагане стёкла вылетают наружу, а не внутрь. Два вентиля, и двойной манометр, редуктор"
Расскажите подробнее, как такое вообще возможно? Почему баллон под давлением мог вызвать отрицательное давление, которого хватило вытянуть легкие наружу?
как-то беседовали со знакомыми в чатике про баллоны с кислородом и пролитое масло, и чем это чревато.
Кто-то рассказал такую историю:
"Баллоны эти вообще опасная штука. В былые годы одному товарищу, вроде на химфаке БГУ, практически вытащило лёгкие через рот. Ессно, насмерть.
Один вентиль сорван, второй крутанул не глядя. Дальше - принцип Бернулли.
По той же причине при урагане стёкла вылетают наружу, а не внутрь. Два вентиля, и двойной манометр, редуктор"
Расскажите подробнее, как такое вообще возможно? Почему баллон под давлением мог вызвать отрицательное давление, которого хватило вытянуть легкие наружу?
no subject
Date: 2015-03-22 06:29 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-22 06:31 pm (UTC)А применимо к баллону, на каком расстоянии д.б рот/нос человека, чтобы случилась такая травма?
no subject
Date: 2015-03-22 06:57 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-23 12:02 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-23 02:29 pm (UTC)Две пластиковые соломинки и бутыль чернил.
no subject
Date: 2015-03-24 06:26 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-24 08:58 am (UTC)Дали мне обрызгать цветы комнатне водой.
Намочил всю комнату и выдул половину земли из горшков.
Но опять же, вода, не краска.
no subject
Date: 2015-03-24 09:01 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-23 02:30 pm (UTC)Зубограф (https://www.google.ru/search?client=opera&q=%D0%97%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest&gws_rd=ssl)
no subject
Date: 2015-03-24 06:27 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-22 06:30 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-22 07:25 pm (UTC)Да и факты говорят об обратном :))
no subject
Date: 2015-03-23 04:25 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-23 04:52 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-24 11:18 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-23 08:36 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-23 09:07 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-23 01:43 pm (UTC)Т.е., тезис о том, что давление в струе воздуха, вытекающей из фена, как-то отличается от атмосферного, ошибочен.
no subject
Date: 2015-03-23 02:49 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-23 03:02 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-23 09:11 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-23 11:33 pm (UTC)Сейчас в Сеть выложено много учебников физики. Попробуйте погуглить по словосочетанию "давление в свободной струе".
no subject
Date: 2015-03-23 01:32 pm (UTC)Есть огромное количество заблуждений.
Якобы, пульвелизатор, упомянутый в первом комментарии, имеет какое-то отношение к формуле Бернулли.
Якобы, если направить струю кислорода из баллона на промасленную тряпку, то баллон взорвется (хотя тряпка, действительно, может загореться).
Да, имея источник повышенного давления, можно создать и пониженное давление при помощи устройства, называемого "эжектор" / диффузор. Увы, в работе эжектора существенно используется такая характеристика газа / жидкости, как вязкость. Т.е., в общем случае, в формулу Бернулли приходится вводить дополнительное слагаемое, и в результате получается формула де Борды aka "расширенная теорема Бернулли".
Полагаю, история - выдумка от начала и до конца, а "объяснение" вызывано глубочайшим непониманием аэродинамики.
no subject
Date: 2015-03-23 02:39 pm (UTC)Тут уже не физика, а химия. Самый простой эксперимент: в перманганат калия (баллон с кислородом) + капнуть глицерин (промасляная тряпка, битум в асфальте или другой источник углеводородов).
no subject
Date: 2015-03-23 02:48 pm (UTC)Я выдвинул 2 тезиса:
1) промасленная тряпка может загореться;
2) баллон не будет взрываться.
Какой из этих тезисов у Вас вызывает удивление?
no subject
Date: 2015-03-23 03:00 pm (UTC)С другой стороны - я уже этого наверняка не знаю - а разве, если загорится тряпка и много масла, например, на вентиле, она не вызовет горение железа?
no subject
Date: 2015-03-23 03:20 pm (UTC)Я читал очень интересный отчет по случаям взрывов сварочных баллонов.
Вкратце.
1) Правильно заправленный баллон не взрывается.
Если баллон с кислородом, то там внутри нет восстановителя.
Если баллон с ацителеном, то там внутри нет окислителя.
Если в хранилище баллонов серьезный пожар, то, после нагрева, у баллонов вырывает клапаны, они начинают неплохо летать. Причем, если балоны с природным газом / ацителеном, то из баллонов при полете - сноп огня, но, все равно, не взрываются.
Однако.
2) На газовых станциях регулярно фиксируются случаи, когда в поступающих на заправку баллонах с кислородной маркировкой содержится ацителен (при небольшом давлении), и наоборот, в ацителеновых баллонах - кислород. Часто, в нарушение инструкции, балллоны заправляют газом не проверив, что там в баллонах уже содержится.
3) Кроме того, самодельные сварочные аппараты (неправильной конструкции) могут перекачивать газ из одного баллона в другой.
И вот гремучая смесь, при некоторых условиях, действительно, может взорваться внутри баллона.
no subject
Date: 2015-03-23 02:32 pm (UTC)Этого не достаточно, чтобы "вывернуть лёгкие наизнанку".
Что касается историй, мы в детстве и не такое рассказывали. Рассказывать -- не мешки ворочать.