коммунизм

[edelveis8.livejournal.com]

допустим какая-нибудь страна построила коммунизм в его идеальном виде. как бы в этом случае решался вопрос с туристами из других стран? они ж не граждане и на это государство не работали, поэтому бесплатно им ничего не положено. но как бы они расплачивались и по каким ценам? этот вопрос как-то был продуман идеологами коммунизма?
также интересует как бы граждане коммунистической страны могли путешествовать за границей в кап. или соц. странах.

Comments

[uxovuxe.livejournal.com]

При въезде в страну снимали бы с туриста определенную сумму денег на неделю, на месяц и живи кайфуй.

[aeropax.livejournal.com]

"Хищные вещи века"

[edelveis8.livejournal.com]

а если бы приезжали несознательные граждане, которые брали бы себе больше чем их реальные потребности?

[dr-trans.livejournal.com]

какие деньги? при коммунизме денег нет. вот тут и затык

[gleb314.livejournal.com]

Я думаю, что такие туристы могли бы расплачиваться своим трудом. Приехал - сразу за работу. Получишь койку в общежитии и питание. А осматривать достопримечательности можно и в свободное время.

[vinsenty.livejournal.com]

Кстати, современное волонтёрство чем-то похоже. Волонтёры работают за бесплатно (иногда им предоставляется еда и жильё), ради идеи. Добираются до места своим ходом, за свой счёт. А в свободное время удовлетворяют свои познавательные и прочие потребности.

[karolina-rona.livejournal.com]

Коммунизм в отдельно взятой стране невозможен.) Значит, и проблемы нет.

[spelller.livejournal.com]

Вот блин, камент мой украли ;) Хотел сказать, что "идеологи коммунизма" этот вопрос продумали, и достаточно просто - коммунизм возможен только на глобальном уровне.

[chlorian.livejournal.com]

Интуристов, попавших в СССР в больницу, лечили бесплатно, как и собственных граждан.

Ребенком посещал немецкую шоколадную фабрику, там висел плакат: "Есть шоколад в цеху можно в неограниченных количествах, выносить же за территорию - запрещено".

Представляется, что и в таком обществе иностранцев отоваривали бы свободно (ну сколько он там съест или наденет на себя), но вывоз из страны вещей в объемах, превышающих личные потребности, а также предметов роскоши был бы запрещен.

[next-act.livejournal.com]

тогда бы был огромный поток туристов, не приносивший бы стране никакой пользы.

[grobling.livejournal.com]

Идеальный коммунизм? Иностранных туристов тогда бы отправляли в трудовые лагеря прямо с трапа самолёта.

[avla.livejournal.com]

+1

[grobling.livejournal.com]

А вообще идеальный коммунизм предполагает мировую революцию пролетариата и потому не может быть построен в отдельно взятой стране. Что автоматически снимает все вопросы с иностранными туристами. Ну, разве что, мы начнём думать о туристах инопланетных. Но их в трудовые лагеря.

[edelveis8.livejournal.com]

мировую революцию?... расстрелять троцкиста! непременно расстрелять!

[0lenka.livejournal.com]

Коммунизм в идеальном виде никаких "других стран" не предполагает :) сбегут-с, сволочи...

[strana-mudakov.livejournal.com]

Да очень просто! Неделю улицы подметать, неделю по музеям шастать.

[qyix7z.livejournal.com]

За примером далеко ходить не надо. Турки и египтяне уже построили коммунизм в отдельно взятом отеле. В каждом :-)

[edelveis8.livejournal.com]

как вариант. платишь (валюта государству ж всё равно нужна для внешних расчётов) при въезде и потом живёшь по потребностям. а предметы роскоши предоставлялись бы уже дипломатам из других стран и разным почётным гостям.

[far-far-north.livejournal.com]

Если не цепляться к тому что ТС называет коммунизмом, то есть один простой аргумент. Страна в любом случае должна иметь внешнеторговые связи. А значит потоки валюты все равно присутствуют. Вот и пожалуйста, платите.

[edelveis8.livejournal.com]

платить, как я понимаю, следовало бы при въезде. иначе в магазинах (или пунктах выдачи товара) была бы путаница. такой вариант да, приемлем.

[granada-juice.livejournal.com]

Мне представляется, что было бы что-то вроде семьи. Когда внутри семьи нет отдельного бюжета для каждого её члена, все расходы делятся по любви и согласию, холодильник общий, на курорт - всей семьёй и т.п. Но общий бюджет у семьи есть, и во "внешнем мире" семья выступает как контрагент, может что-то продать, что-то купить.

Иностранные туристы оплачивают туры, эти средства поступают в общий бюджет страны.
Имхо, сложнее вопрос - как будут жители коммунистической страны выезжать зарубеж. Наверное, каждому гражданину выдаётся что-то вроде ваучера, эквивалентный самой ходовой валюте, и его можно потратить на зарубежный туризм.

А вообще, утопия это всё.

[edelveis8.livejournal.com]

а действительно! я как-то вопрос с выездом коммунистических граждан упустил.
сейчас его тоже в вопрос добавлю.

[10kryl.livejournal.com]

Не знаю, как этот вопрос решали идеологи коммунизма. У меня такой вариант. Берем идеальное общество, где каждый вносит вклад в общество по способности, желаниям и своему выбору и при этом получает все необходимое и, возможно, даже все желаемое. Допустим, такая идеальная система организована только в одной стране, или даже городе. Допустим даже, в государстве нет денежной системы, или денежная система поддерживается только для внешней торговли. Но: внутри такого идеального государства или города все равно должна быть какая-то система учета материальных ценностей и их расхода, потребуется планирование. В современном мире для граждан это было бы что-то наподобие платиновой кредитной карты, по которой гражданину не нужно отдавать кредит. Это и для планирования будущих потребностей, и для защиты от несознательных жадин) При въезде иностранцу вполне можно было бы выдавать такую карту, но с переводом в денежный эквивалент.

[edelveis8.livejournal.com]

хороший вариант, да. а этот эквивалент он бы оплачивал или при въезде или уже при выезде из страны.

[genadik.livejournal.com]

Эх народ пошел неграмотный, марксизм-ленинизм не изучавший. Постулат был что построение коммунизма в отличии от социализма не возможен в отдельной стране.

[curiosity423.livejournal.com]

Кстати, почему?

[argonov.livejournal.com]

сегодня есть страны, в которых состоятельные туристы могут вести себя почти как при коммунизме. но я не вижу, чтобы они опустошали магазины

[salvator-vals.livejournal.com]

Из Таллинна в Хельсинки везут дешевое пиво десятками литров.

[baibuga.livejournal.com]

Ну платили бы какую то сумму в день. Отели олл инклюзив - вполне себе рабочая модель коммунизма в плане потребления.

[barselon.livejournal.com]

Как сейчас у наших с газом? :) Принцип бери или плати :)
При вЪезде турист выплачивает оговоренную сумму.
дальше юзает все балга. Если сможешь сожрать благ на территории коммунизма в три горла - молодец. Осилил.
Но люди обычно едут наслаждаться, а не сосредоточенно жрать и набирать "блага".
далее - выезд.
Транспортируемые блага (телевизор, магниофон импорнтный три, ккуртка замшевая три куртки) взятые ДАРОМ в магазинах коммунистического мира можешь забрать с собой - но оплати по ценам Дьюти-Фри своего кап. мира куда ты выезжаешь.
Не хочешь? оставляй на границе.

Люди выезжащие из коммунистического рая обосновывают домокму и его главе Швондеру необходимую для их отдыха за рубежом - сумму денег. Которую получают на границе в руки. Так же, как ВЫДАВАЛИ выезжающим за рубеж из СССР валюту по ГОС курсу (а он был между прочим 70 копеек за фунт стерлинга :))
Выезжающие из "рая" тратят деньги там.
Приехав домой например они не могут претендовать на новый ежегодный панель-телевизор в семью. Потому что они отдыхали за рубежом и новый телек это уже повышенные потребности :-) получат его даром но в будущем году ахахаха
Как то так?
А вообще плюсы коммунизма как и социализма кроются в совершенно иной схеме.
Это ДАРОВОЕ и ХОРОШЕЕ мед осбулживание, БЕСПЛАТНОЕ и ХОРОШЕЕ образование, ГАРАНТИРОВАННАЯ и Дотсояная пенсия просто по ФАКТУ старения. Вот это СТОЛПЫ комунизма..а отнюдь не телек даром в магазине взять..этов се мелкое..глобальное это УВЕРЕННОСТЬ в доступности ЛЮБОГО образования, МЕД обслуживания при ЛЮБОЙ ситуации с организмом и Гарантированной старости (споконйо- безбедной) вот это важнейшее.

[10kryl.livejournal.com]

<<А вообще плюсы коммунизма как и социализма кроются в совершенно иной схеме.
Это ДАРОВОЕ и ХОРОШЕЕ мед осбулживание, БЕСПЛАТНОЕ и ХОРОШЕЕ образование, ГАРАНТИРОВАННАЯ и Дотсояная пенсия просто по ФАКТУ старения. Вот это СТОЛПЫ комунизма..

- Я не очень разбираюсь, но по-моему образование, медицина и пенсии для всех - это принципы социального общества, а не коммунизма. Принципы, которые вы перечислили, уже и сейчас реализовываются в ряде социальных государств, плюс-минус с разными представлениями о хорошем образовании и достойной старости. А коммунизм - это более высокая идея, предполагает больше возможностей и свободы для человека. Ну вот отличие к примеру: в социальном обществе человек пойдет бесплатно учиться на бухгалтера, потому что это обеспечит ему надежный заработок, а при коммунизме тот же человек может стать поэтом и еще разводить декоративных лошадок, а в свободное время еще и улицы мести, если таковы его устремления. Это совсем разные настройки сознания. В идеальном коммунистическом гос-ве человек не беспокоится о своем заработке, как содержать семью, не работает там, к чему у него не лежит душа из-за зарплаты. Такому человеку важна собственная реализация, причем по возможности на благо общества. По-моему, именно такого человека хотели создать в СССР, но не случилось.

[ДШ (from livejournal.com)]

руссо туристо!
облико морале!

[forever_live]

А для чего идеальному коммунистическому государству нужен был бы въездной туризм? Туризм - не нужен!

[edelveis8.livejournal.com]

вообще-то нужен. хотя бы потому что это был бы приток валюты в страну. повторю вышесказанный тезис, что коммунизм ещё не значит, что это райская страна с изобилием товаров.

[shcbella.livejournal.com]

выезд, имхо, элементарно:
это же идеальное коммунистическое общество?
значит, каждому выезжающему туристу выдаётся безлимитная банковская карта. и трать на любые свои потребности за рубежом.
вернулся - возвращаешь в пункт приёма таких карточек.

[josefinebaker.livejournal.com]

Думаю, проблема будет не с пожиранием тонн икры туристами, а с высокотехнологичными услугами - зубы, к примеру, новые вырастить, или омолодить организм лет на пятьдесят за бесплатно. Для туристов то же самое должно быть, что для местных коммунистов, но за деньги. Вставлять им чип, который считывается в любом пункте раздачи благ, чтобы коммунистов не обжирали.