(Советский) уголовный мир vs. (советское) государство

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

Бесполезно интересуюсь об отношении (советского) уголовного мира к государственный власти СССР.
Также интересно узнать об отношению к (своему) государству уголовного мира в иных странах. Прежде всего в США и Италии.
Суть вопроса такая: Уголовники нарушают законы государства и преследуются им. При этом преследуемые организуются в коллективный субъект со своими понятиями и своей волей.

Как этот субъект относится к породившему его государству?

1) Хочет жить в нём дальше и заниматься чем занимался?
2) Хочет запилить своё государство без волков позорных, ментов и прочих кумов-оперов? Без тюрем вообще?

С уголовным миром я знаком в основном по художественным произведениям Александра Солженицына и Варлама Шаламова (+ Владимира Буковского, Сергея Довлатова, Даниеля/Синявского), а также по публикациям в перестроечных журналах времён гласности - и из этих источников складная картина не составлятся.

1) У Солженицына была такая тема про «социально близких», как бы о союзе советских уголовников и советского государства.
2) У Довлатова, Буковского, Даниеля/Синявского конкретные упоминания об антисоветском настрое уголовников.
3) Ну и наконец классической - «Политику не хаваем!».

Как бы татуировки в профилем Сталина vs. татуировки «Раб КПСС». Где же правда?
Социально близкие? Антагонисты? Нейтральное отношение?
Больше интересует ситуация в СССР, но приветствуются сведения о сабже в США, Италии или в любой другой стране.

Comments

[duroi-s.livejournal.com]

//Своё государство уголовники делать не собираются//
Современная РФ, как бы с вами не согласная.

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

Не утверждаете ли вы (косвенно), что "современная РФ" и есть это самое искомое мною "воровское государство"?

Как прикол - годно.
Но не утверждаете ли вы этого всерьёз?

[duroi-s.livejournal.com]

В каждой шутке есть доля шутки.
Во главе РФ стоит президент нарушивший свою присягу, как минимум, да и в Питере в свое время хорошо пошестерил. (это уголовное преступление?)
В правительстве - лица нажившие свое состояние незаконным образом (это уголовка?)
и т.д.

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

Допустим, что так.
Я не соглашаюсь в вами, но допускаю как допущение, что всё так как вы написали постом выше.

О том ли мечтали советские з/к?

[duroi-s.livejournal.com]

З/к советские не только лишь все.
И, да, формулу счастья неисправимых з/к ни кто не отменял: "Украл, выпил, сел. Романтика!!".
Т.ч. мечтали не о том.

[karpion.livejournal.com]

Нынешняя Россияния - это продукт деятельности чиновников (пусть и совершающих преступления), а не уголовников (в смысле - "воров в законе"). А запустил этот процесс Б.Н.Ельцин - не уголовник, а партаппаратчик.

[duroi-s.livejournal.com]

Ага. Чиновники прям готовые с неба свалились.
Тем более, если совершили, то автоматом-уголовники.
"Уголовник" - Уголовный преступник.(по Ожегову), т.е. человек нарушивший уголовный кодекс. Т.ч. "воры в законе" тут ни при чем.
А запустил процесс проститутка Горбачев. (еще раньше Хрущев и подельники).

Так штаа.

[iloska.livejournal.com]

Хотел написать про ИГИЛ, но вы взяли круче :)