http://dmitriyl.livejournal.com/ ([identity profile] dmitriyl.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2015-04-07 03:00 pm

Народные алкогольные традиции

Навеяно недавним вопросом про "пить в одиночку". Откуда произошли такие традиции алкогольного застолья, как:

  • "Себе не наливают"

  • "Руку не меняют" (т.е. кто начал разливать всем алкоголь, тот этим и занимается до конца застолья, если только не упьется до состояния "мордой в салат" раньше :-) )

  • "Через руку не наливать"

  • "Опоздавшему - штрафную рюмку"

Если по поводу "через руку не наливать" я еще могу предположить, что эта традиция, возможно, как и традиция "чокаться", имела отношение к опасению того, что недоброжелатель может незаметно подсыпать в бокал яд, то по поводу остальных даже идей нет.

[identity profile] gleb314.livejournal.com 2015-04-08 07:52 am (UTC)(link)
Себе не наливают - предотвратить возможность пить в одиночку. Человек должен всегда искать, кто ему нальет, а значит, их будет хотя бы двое.

Опоздавшему - штрафную - чтобы опоздавший быстрее дошел до состояния других участников пьянки. Иначе трезвый человек будет дисгармонировать с пьяными.

[identity profile] far-far-north.livejournal.com 2015-04-08 07:54 am (UTC)(link)

Обычные бытовые суеверия, возникшие, вероятно, в связи с какими-то неприятными событиями. Суеверия на то и суеверия, чтобы не иметь под собой никакого логического обоснования. В компании моих знакомых таких не водится. Ну разве что "штрафная" рюмка опоздавшему, что скорее шутка чем обязанность. Логично предположить, что служит для того чтобы вновь прибывший скорее пришел в состояние опьянения, т.к. разная степень опьянения часто не способствует комфортному общению. По себе знаю, если прихожу, а все уже датые, то не всегда комфортно. Трезвый пьяному не товарищ.

[identity profile] russula-wild.livejournal.com 2015-04-08 08:21 am (UTC)(link)
возможно, потому что в России алкоголь пили только во время застольев (квас и медовуха, наверное, не в счет). для застольев эти традиции логичны ( в одиночку застолье не устраивать, у всех должен быть одинаковый уровень опьянения и т.д.)
в Европе, к примеру, в средние века вино пили вместо воды, так как в отсутствие водопроводов в городах вода была очень грязной. соответственно, пили и в одиночку, и, соответственно, таких традиций нет.

(на счет "руку не меняют" не слышала ни разу, так что нет никаких предположений даже).

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2015-04-08 08:22 am (UTC)(link)
себе не наливают - чтобы обеспечить более-менее равномерное распределение живительной влаги по собутыльникам (чтобы кто-то не выжрал втихую все запасы)
штрафная - в ускоренном порядке привести опоздавшего к общему уровню опьянения - чтоб не смотрел с отвращением трезвый на пьяные рыла.

Через руку - слышал, что это что-то чуть ли не с древнеиндийских времен поверье,

[identity profile] belcantante.livejournal.com 2015-04-08 08:35 am (UTC)(link)
Я в свое время задавался вопросом, почему принято пить за что-либо. Пришел к выводу, что это пережиток тех времен, когда выпиваемое вино воспринималось как жертва какому-либо богу (отсюда слово "возлияние"), а тост - молитва ему.

[identity profile] lauretka.livejournal.com 2015-04-08 08:44 am (UTC)(link)
Мне казалось, "через руку", это чтобы не пролить, неудобно же через руку.
Так все традиции имеют цель не пролить ни капли, чтобы все в дело пошло и напиться, поровну распределяя алкоголь.
Чокаются, может и для обмена жидкостями, да только чоканье обязывает. Чокнулся - отпей, не пропускай. Штрафная - оттуда же, догнать коллектив по степени опьянения.
Руку не меняют - степень доверия. Один проверенный наливает, всем ровно, никого не забывает, он же обычно следит, чтобы у всех было налито. Почетная и важная миссия.
Себе не наливают, как на себя не сдвигают, вдруг смухлюет больше себе нальет?
Туда же "на посошок", он уходит, как бы недобирает по сравнению с оставшимися, ему дают его долю "с собой".

[identity profile] sulfid.livejournal.com 2015-04-08 09:33 am (UTC)(link)
про через руку - вы пробовали так наливать? довольно неудобно, легко пролить

[identity profile] qyix7z.livejournal.com 2015-04-08 09:57 am (UTC)(link)
"Себе не наливают" противоречит "Руку не меняют". Если руку не менять, то кто разливающему нальет?

[identity profile] orao.livejournal.com 2015-04-08 11:06 am (UTC)(link)
Дополню, наливают только в стоящие на столе дном стаканы. Наливать в стакан, который держат навесу во многих компаниях - плохая примета.

[identity profile] blackyblack.livejournal.com 2015-04-08 11:16 am (UTC)(link)
Тут всё довольно-таки логично.

1. "Себе не наливают" - чтобы не было конфликта мол "себе больше налил".
2. "Руку не меняют" - чтобы не было разногласий, кто следующую рюмку разливает. На этапе, когда все напились, может и до мордобоя дойти.
3. "Через руку не наливать" - тупо чтобы не пролить, если товарищ дёрнет рукой. Аналогично есть правило, что рюмка должна стоять на столе.
4. "Опоздавшему - штрафную рюмку" - чтобы не доводить дело до выяснения отношений, а опоздавшего скорее довести до кондиции.
ext_661898: (Ворон)

[identity profile] lomelind.livejournal.com 2015-04-08 12:25 pm (UTC)(link)
Разливающий - исполняет роль жреца во время застолья. Как бы отвечает за контакт с высшими силами, подателями благословенной жидкости. И логично, чтоб такой посредник был один, а то высшие силы могут и обидеться. Плюс - если контакт уже есть, зачем портить?

Себе разливающий наливает последним, чтоб если плохо рассчитал, и кому-то не хватило - то не хватило бы в первую очередь самому виновнику.

Штрафная рюмка - до кондиции ускоренно довести.

Через руку не наливать - чтоб не было преград потоку жидкости, да и чисто технически меньше риск пролить.

Тут нужна картинка

[identity profile] kost.livejournal.com 2015-04-08 04:46 pm (UTC)(link)
Николай Копейкин. Алтарь заветов Михайло Потапыча Чмо. Холст, акрил. 2003 г.

Image

И еще: http://laertsky.com/kopeikinn/kopeikinn_07.htm
Edited 2015-04-08 16:46 (UTC)

[identity profile] egor-13.livejournal.com 2015-04-09 01:27 am (UTC)(link)
А я и еще добавлю: "В рюмку на весу - не наливать " ;))
Впрочем, это как раз понятно: если уже нетрезв, держимую в руке рюмку легче пролить, чем стоящую на столе.

[identity profile] mitya-laddyggin.livejournal.com 2015-04-09 08:07 am (UTC)(link)
Существует много ничем не обоснованных глупостей. Мой совет прост: никогда не выпивайте с их поборниками.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2015-04-09 08:44 pm (UTC)(link)
все рационально
против алкоголизма, возникающего быстрее при пьянстве в одиночку
доза должна быть постоянной чтобы исключить внезапно быстрое опьянение - организм адаптируется к дозе
чтобы не пролить
быстро довести прибывшего до состояния опьянения иных участников пьянки

[identity profile] nedozhdyotes.livejournal.com 2015-04-10 07:38 pm (UTC)(link)
русский народ любит ритуалы. Собственно, ужирание в говно - любимый ритуал русского народа. А отступление от него, как от любого ритуала, - это не комильфо, это нарушение. Проявлять небрежность в ходе ритуала (когда через руку наливают, это выглядит небрежно) - тоже невежливо, знак неуважения к ритуалу. Уронить бутылку - это ещё ладно, это же не специально делают. Вот если специально уронить бутылку - за такое можно и по морде схлопотать. А опоздать - уже значит не уважить ритуал.