SGPS

[alone-stranger.livejournal.com]

В соседней теме про Луну этот момент всплыл мельком и особого внимания не привлек.

Играя в EVE (космическая ММО) озадачился вопросом позиционирования и определения координат в случае переноса ситуации в реальность. В игре всё довольно очевидно - там координаты первичны и все объекты изменяют свои координаты в соответствии с расчетными скоростями. Каждая звездная система живет в своем наборе координат, попадая в нее, я заведомо попадаю в какие-то координаты и далее по координатам перемещаюсь же.

А "в реальности" откуда возьмется "координатная сетка"? Одна ось (допустим) перпендикулярна плоскости эклиптики. А остальные? При этом, я понимаю, как определить свое положение, относительно видимого объекта. Как добраться к нему. Но вот если есть желание устроить рандеву в абстрактной точке пространства с невидимым соратником? Строить относительные координаты через видимые объекты?

А если в звездную систему прибыла флотилия? Проще оперировать координатами относительно флагмана?

Comments

[alone-stranger.livejournal.com]

По звездам же что? Два кораблика длиной 20 метров. В абстрактной точке звездной системы. Встретиться. Ориентируясь по звездам?

[grobling.livejournal.com]

По звёздам же ориентироваться! Если это два кораблика одного флота, то у них должна быть выработана система координат, где начало отсчёта и направления определяются по расположению наблюдаемых звёзд в системе. Если этой системы координат ещё нет, прийдётся связаться и разработать. Если нет и связи, тогда корабликам неповезло и встерится им будет очень тяжело.

[alone-stranger.livejournal.com]

Ориентируясь по звездам найдете друг-друга в тайге?

[grobling.livejournal.com]

Я лично? Конечно же нет. Но при условии, что у каждого из нас будет связь и средство навигации (определения координат по звёздам) - легко. Как именно сделать средство навигации по звёздам я вам тут рассказывать не будут, это содержание как минимум одного семестра обучения в университете. Просто поверьте, что такие средства существуют и вполне себе активно применяются, как минимум в баллистических ракетах. На Земле мы применяем спутники ЖПС, потому что проще и дешевле.

[alone-stranger.livejournal.com]

В университете я пробыл примерно 18 семестров. Средство навигации по звездам с требуемой погрешностью мне там так и не выдали. Подскажете университет, где их выдают?

[grobling.livejournal.com]

Не средство, а набор теоретических знаний, необходимый для понимаю принципов навигации. Изучить это можно на географических факультетах, где проходят системы географических координат и спецкурсом взять астрономию. Ещё полезно побывать на мех-мате, где рассказывают о системах координат в целом (а наш космос с этой точки зрения - не более чем трехмерное пространство.)

[zly-pies.livejournal.com]

Честно говоря, я хотел ответить топикстартеру точно так же, но потом подумал, сильно ли альманах будет отличаться для двух кораблей, находящихся на расстоянии 1000 км? А 100? Мне кажется, что погрешность у такой системы координат с учётом расстояний до опорных точек будет просто чудовищная. Поправьте, если я ошибаюсь.

[grobling.livejournal.com]

В пределах одной звёздной системы погрешность ничтожно мала. Многие видимые звёзды находятся на расстоянии сотен световых лет. А диаметр Солнечной системы - около 2х световых лет. Чтоб вам было проще понять космос, запомните одно простое правило - какое бы расстояние вы себе ни вообразили, оно будет ничтожно малым.

[zly-pies.livejournal.com]

Да я вроде бы космос себе неплохо представляю, но на мой вопрос вы не ответили. Какая разница в позиционировании по звёздам будет для двух кораблей, находящихся на расстоянии 1000 км друг от друга? В пределах одной звёздной системы, раз вы о ней заговорили.

Как я себе представляю возможные варианты позиционирования:
1. По альманаху, т.е. допустить, что в любой точке одной звёздной системы картинка "звёздного неба" для наблюдателя будет уникальна.
2. По расстояниям до опорных объектов за пределами звёздной системы (фактически метод нашего GPS).

На мой взгляд ни один из этих способов работать не будет.

[grobling.livejournal.com]

Какая разница? Ну, представьте себе трапецию, одно основание которой - это два наших кораблика, а второе - две выбранные для навигации звезды. Существенные для нас данные - это угол, образованный лучами, идущими от кораблика к каждой звезде. Навигация будет точной, если угол останется неизменным в любой точке системы.
Вопрос: на сколько отличается угол, если расстояние между корабликами 1000 км, а расстояние до звёзд 50 световых лет? Просто поделите 1000км на 50 световых лет, чтобы представить себе порядки величин.

[zly-pies.livejournal.com]

2х10^-12

Я неправильно выразился. В теории этот способ прекрасно работает, разумеется.
Но насколько приемлем будет результат (точнее его погрешность) в полевых условиях с учётом вероятных технических средств измерения?

[grobling.livejournal.com]

Поскольку в полевых условиях никто не мешает дорулить, способ будет очень даже приемлем. Прилетаем по первому рассчету, пересчитываем путь если надо.

[zly-pies.livejournal.com]

Всё упирается в технические средства в общем

[zilogic.livejournal.com]

Задавая углы между звездными объектами, наблюдаемыми из искомой точки пространства мы можем получить весьма высокую точность, что позволит кораблям найти друг друга и без системы координат.