http://alexk12.livejournal.com/ ([identity profile] alexk12.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2015-05-08 09:43 pm

Колдуны, ведьмы и Уголовный Кодекс

По опросу Левада-Центра в ноябре 2012 года, в России 74% православных. То есть 74% (даже больше, если включить мусульман и других) должны по идее верить в существование сверхъестественных сил и действий с помощью этих сил. Почему же тогда суды рассматривают, к примеру, попытку убить человека, наслав на него порчу, как "покушение с заведомомо негодными средствами", за что наказание не предусматривается? Народ верит в магию, а судьи не верят?

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2015-05-11 03:32 am (UTC)(link)
Честно говоря, лень. А те места в Библии, где упоминается колдовство (в плане некошерности оного, вестимо) - вполне себе допускают и такое толкование, что колдовство изначально есть ни что иное как шарлатанство, и заниматься им грех уже только поэтому. Не говоря уж о том, что это шарлатанство на очень принципиальной для Церкви поляне.
В том духе как - допустим, если повяжут жулика, продающего билеты на звездолет до планеты Нибиру, то это вовсе не значит, что прокуратура тем самым признает факт существования этой планеты и ейных звездолетов :)

Косвенным доказательством того, что существование магии и сама Библия отрицает, является то, что даже в самых легендарных книгах Ветхого Завета что-то не упоминается каких-то могущественных магов. Все сверхъестественное - от Бога или от нечестивого, других вариантов нет. Ни тебе гэндальфов, ни мерлинов - даже какого завалящего дабмлдора - и то на горизонте не замечено.

Ессно, это можно истолковать в духе особо упоротого протестантизма, типа раннего кальвинизма, когда колдовство есть одна из разновидностей аццкого сотонизма, и потому на костер. Но, повидимому, в те веселые времена, Святой Престол решил, что еще только такого цореса как охота на ведьм им не хватает (бо нахватаются добрые католики этой дурной моды от еретиков), и постановил, что ведьм не бывает. Не то, чтобы это *совсем* уж отменило ту охоту на подконтрольных территориях - но, по крайней мере, при этом было запрещено прикрываться именем Церкви.

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2015-05-12 04:33 am (UTC)(link)
Неканонический он и в Африке неканонический. А изначальный вопрос вообще был о Библии.

Впрочем, даже это предание вполне себе ложится в пределы генеральной линии: нифига этот дядя был не маг, а просто нечистый за него работал, и при появлении контролирующих органов спешно ретировался.

[identity profile] dmitriyl.livejournal.com 2015-05-16 01:06 pm (UTC)(link)
"И я пошёл к колдуну. Я обещал дать ему много золота, если волшебник поможет мне. Колдун сначала долго отказывался, а затем, внимательно посмотрев на меня своим пронзительным, как у коршуна, взглядом спросил: «Так ты очень хочешь жениться на своей хозяйке?» – «Да! – Исступлённо воскликнул я, - я ничего не испугаюсь, ничего не пожалею ради этого!» – «Тогда, - усмехнулся чародей, - тогда я отправлю тебя к самому дьяволу. Он поможет тебе, если ты отречёшься от Христа и станешь рабом сатаны. Ты готов на это?"

Житие святителя Василия Великого (http://www.alina-elena.ortox.ru/zhitija_svjatykh_v_khudozhestvennom_pereskaze/view/id/1103401)

Конечно, можно придраться, что художественный пересказ - это уже не совсем канонический текст. Но была еще Аэндорская волшебница, вот она-то уж точно упомянута непосредственно в Ветхом Завете.

И еще одно упоминание в книге пророка Михея:

"12 исторгну чародеяния из руки твоей, и гадающих по облакам не будет у тебя;"

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2015-05-17 05:07 am (UTC)(link)
В первом куске - вполне себе отчетливо говорится о том что "колдовство" это всего одна из разновидностей служения диаволу (а то и просто синоним).

Второй - надо смотреть с контекстом, и то еще иметь в виду, что это в современном русском "чародейство" - всякие гэндальфы с гаррипоттерами. Ну на крайняк еще какой достопочтенный джинн. В более старом понимании - спектр куда пошире, и начинается с заговоров бабы-моти и рождественских гаданий. А контекст кагбэ намекаэ, что имеется в виду как раз подобное шарлатанство, наряду с гаданием по облакам (ибо до кофейной гущи еще оставалось тыща с гаком лет) и совершеннейшей уже дребеденью типа кумиров и истуканов. Эпоха была уже та, когда истукан - это не орудие враждебного божества (против Нашего - так хптьфу, но все же), а просто - фигня, не символизирующая никого, потому что кроме Нашего богов вообще не существует. И оскорбляющая Его разве тем, что делает вид, что кроме Него вообще кто-то там есть.
До концепции Аццкого Сотоны еще не доросли - ветхозаветный Сатана местами вообще у Бога как Клапауциус у Трурля (или как там их у Бормора - Шамбамбукли и Мазукта) - оппонент, но не конкурент, но мы все же говорим о позиции католической церкви, а там уже все на местах, и есть такой мейнстрим, что молитвы пустому месту может перехватить диавол, т.ч. шарлатанство-то шарлатанство, и дребедень на всю голову - но дребедень, чреватая серьезным попадаловом.

Не спорю - цитату из пророчества (даже такого нетуманного, как Михей) можно толковать и в совершенно противоположном смысле, но я просто иллюстритую, что и это совершенно не против оф. позиции Ватикана.
У православных с этим делом все менее забюрократизировано - ну так, повидимому, наши предки во времена оны находили себе какой-то другой экстрим вместо охоты на ведьм. Типа зажигательных диспутов на тему двоеперстия/троеперстия.