Теоретическое банкротство США

[spring1976.livejournal.com]

Известно, что у США большой госдолг. Они регулярно тратят деньги на выплату процентов по нему, на его обслуживание и т.д. Если предположить, что экономика США будет развиваться такими же темпами, как и последние годы (допустим, 10-20 лет), и предположить, что госдолг(и, соответственно, расходы на его обслуживание) будут расти такими же темпами, как и поледние 10-30 лет, то через какое время наступит момент, что США не смогут обслуживать госдолг? Про то, что они, вероятнее всего, сам госдолг не выплатят, мы умолчим.

Comments

[ctype.livejournal.com]

представьте, что у вас есть станок, который печатает настоящие баксы.
и так уж сложилось, что вы в этих самых баксах имеете долги.
и теперь подумайте, существует ли хоть один шанс, что вы не сможете погасить эти долги в любой момент времени (ну с учетом времени на печать) ?

[spring1976.livejournal.com]

Ну это понятно. Но рано или поздно сумма расходов на обслуживание госдолга вырастет настолько, что деньги, напечатанные для этих целей будут представлять собой значительную массу, которая может вызвать инфляцию и пр. Вот когда это наступит?
Другими словами, если даже сам госдолг они будут погашать (17 триллионов, например). Напечатают 17 триллионов и сразу погасят. будут же последствия. Так?

[shackled-koenig.livejournal.com]

Банкровство возможно когда жопа голая.
Так что США это не грозит

[ctype.livejournal.com]

>>Напечатают 17 триллионов и сразу погасят. будут же последствия. Так?
последствия в основном затронут тех, у кого занимали. сша обойдутся малыми потерями
кстати именно поэтому не погашают

[chapai67.livejournal.com]

печатать то зачем? долги в "бумагах", а бумаги - запись в базе данных. Не более того.

[alex-mashin.livejournal.com]

Тут есть деталь: по нынешнему законодательству, напечатать бумажные деньги в США (сверх ничтожной суммы в 0,36 гигадолларов) можно только через ФРС путём увеличения государственного долга США перед ФРС.

Так что, при массовой эмиссии, надо или, переписав законы, возвращаться к казначейским долларам,а не банковским билетам (а Дж.Ф. Кеннеди за это уже убили), или отчеканить и отдать Федеральному резерву монету нарицательной (но не реальной) стоимостью 17 терадолларов, другими словами, просто списать государственный долг перед ФРС.

Что до последствий, то инфляционный удар по доллару будет смягчён тем, что альтернативы уничтожены, и уходить из доллара некуда. Почти все остальные валюты — не более, чем депозитарные расписки на доллары.

[alex-197.livejournal.com]

нет, была недавно дикая, но абсолютно легальная идея - Минфин выпускает "юбилейную" монету достоинством 17 триллионов - все, долг погашен. http://en.wikipedia.org/wiki/Trillion_dollar_coin

[xen0n.livejournal.com]

О том что проценты падают, должны "сами себе" и все такое - уже отписали. Я про "логическую" ошибку в рассуждении (рано или поздно сумма расходов на обслуживание госдолга ...). Этот сценарий теоретически возможен, но совсем не неизбежен.

Зависит от того, на что тратится долг. Инфляция возникает не при увеличении денежной массы, а при увеличении соотношения денег к товарам. То есть, если заводы работают, руды копаются, Джоли и Грей снимаются - то товары производятся. Даже если товаров производится не больше, чем в прошлом году - все равно, товаров стало больше (так как в этом году еще и что-то из прежних товаров наполняет рынок, от старого айфона до бутылки вина, которую Наполеон Жозефине подарил).

Поэтому если США будут брать в долг и каким-то образом просто проедать - то описанный вами крах неизбежен.

Если же они эти деньги вкладывают в конечном итоге в производство (напрямую построив завод, или открыв еще один дисней-ленд и тем самым переманив к себе несколько гениальных инженеров, которые потом будут что-то изобретать) - то тут даже обратная ситуация возможна! ;-) Взяв в кредит миллион, они построили завод, который произвел шлепанцев на 10 миллионов. И теперь, чтобы избежать дефляции, нужно срочно взять кредит на 10 миллионов чтобы построить завод на эти 10 миллионов - то есть пустить деньги в оборот, и строители завода купят шлепанцев на 10 миллионов,
которые уравновесят производство, (но блин, он ведь произведет товара еще на 100 миллионов - и чтобы их уравновесить придется еще напечатать денег)!

[zaiats-2k.livejournal.com]

Никогда
http://www.pewresearch.org/fact-tank/2013/10/09/5-facts-about-the-national-debt-what-you-should-know/

см. пункт 4, несмотря на рост госдолга, платежи в процентах ко всем бюджетным расходам последние 20 лет падают.

[iloska.livejournal.com]

Не путайте нас фактами!!!

[spring1976.livejournal.com]

да только надо смотреть, по-моему, не долю платежей по госдолгу ко всем бюджетным расходам, а их объем отностительно роста ввп

[i-crust.livejournal.com]

а это никому не интересный аргумент, ибо он выбивает из мозгов главную страшилку.

[a-herdsman.livejournal.com]

Если тот, кто должен Вам денег, хорошо вооружен и достаточно агрессивен, то его долг становится Вашей проблемой.

[shackled-koenig.livejournal.com]

Немного не так.
Если тот кто должен, имеет солидную капитализацию и хорошо платит по процентам, то это вообще не проблема

[zaiats-2k.livejournal.com]

Никогда
http://www.pewresearch.org/fact-tank/2013/10/09/5-facts-about-the-national-debt-what-you-should-know/

см. пункт 4, несмотря на рост госдолга, платежи в процентах ко всем бюджетным расходам последние 20 лет падают.

[lockthemoriarty.livejournal.com]

вообще, эта тема с госдолгом крайне переоценена. особенно пересчёт суммы на гражданина

[mudlaws.livejournal.com]

нет
либо война либо. или ну не знаю как обвал на рынках теперь сделать можно
у них есть просто чем по долгам ответить, на что они не пойдут, конечно

[kumir-millionof.livejournal.com]

Румыния в конце 1980-х была единственной в мире страной, не имеющей государственного долга. Как выяснилось, экономике это не помогает.

[darkkir.livejournal.com]

Экономике помогает, не помогает от государственного переворота.

[bystander90.livejournal.com]

Темпы эти в последние годы были очень разные. Наиболее интенсивный рост долга - это период кризиса, 2008-10 гг. Тогда первичный дефицит бюджета был около 10% ВВП, в этом году прогнозируют где-то на уровне 2%. А рост прогнозируется на уровне 3%, т. е. экономика уже растет быстрее, чем долг.
Если в ближайшие годы не будет крупных войн, кризисов или адского социального популизма, серьезных проблем у них не будет.

[spring1976.livejournal.com]

Спасибо за ясный ответ!

[sakurovskiy.livejournal.com]

Хотелось бы добавить что денег они должны в основном сами себе, в отличии от других государств которые должны другим государствам, так что за них я бы не переживал.

[karpion.livejournal.com]

Почему бы не зачесть долг самому себе?

[karpion.livejournal.com]

Любой долг можно обслуживать эмиссией. Не вижу никакой проблемы.

А вот инфляция - да, может стать проблемой. Но этого можно избежать, если бомбить страны, у которых инфляция ниже.

[cremate-rus.livejournal.com]

Так когда уже гейпиндосия загнется и нам, духовно-богоносным, станет хорошо?