Реформа языка

[imihajlov.livejournal.com]

Было много случаев, когда принудительно меняли грамматику или даже полностью заменяли алфавит какого-нибудь языка.
А было ли такое, чтобы заменяли произношение? И возможно ли это вообще? Например, в китайском очень сложное произношение, так почему бы его не изменить принудительно?

Comments

[aeropax.livejournal.com]

Под "смену произношения" подпадает установление единых нормативов?

Если нет, то вряд ли: насколько я могу судить, написание следует за произношением, которое с годами меняется и затем с теми или иными сложностями всё-таки фиксируется в правописании.

Из сравнительно недавнего -- реформа русского языка 1956 года: замена "итти", "чорт", "танцовать" на "идти", "чёрт" и "танцевать" (список не полный). Считать ли это изменением произношения?

[shunara.livejournal.com]

Установление единых правил это вполне себе насильное изменение. Во всех школах насильно переучивают детей на московский диалект, и всякие оканья, яканья и гыканья объявляются неправильными.

[aeropax.livejournal.com]

Меня не переучивали (Урал и Сибирь), да и сейчас не слышал о таком.
Да и на мой понаехавший слух норма ближе к петербургскому варианту.

[kumir-millionof.livejournal.com]

Русская орфоэпическая норма сформирована на основе среднерусских и северорусских говоров. Поэтому да - питерцы говорят правильнее москвичей.

[alon_68]

Откуда инфа про севернорусские? Насколько я помню, в школе говорили про среднерусские, в первую очередь именно московский. А петербургский - он же вообще не исконный, а конструкт.

[kumir-millionof.livejournal.com]

Вы плохо учились в школе. А я плохо, но на филфаке :) Московское произношение изначально как раз северорусское. Потому что в эпоху формирования русского языка Москва была северной окраиной русских земель.

И с чего вдруг петербургское произношение - конструкт??? На территории России русский язык вообще, знаете ли, "не исконный", как вы выразились.

[alon_68]

Это вы слишком далеко заходите. Русский язык кодифицировался несколько позже, когда Москва уже совсем не была северной окраиной. А петербургское произношение сформировано сверху двором, дворянством и чиновниками, а не рабочими Путиловского завода или обрусевшими чухонцами, жившими там неподалёку, поэтому оно слабо характерно, оно уже должно было на чём-то базироваться.

[kumir-millionof.livejournal.com]

То есть, все как обычно. Вы сначала просите объяснить то, в чем совершенно не разбираетесь, а когда вам начинают объяснять - вы отрицаете объяснения о том, в чем совершенно не разбираетесь.

Ок.

[shkslj.livejournal.com]

Ну и малацы, что это делают. Ибо эти гэканья и оканья интересны толтко лингвистам, а людям надо общаться, а не хранить преденья старины глубокой.

[kumir-millionof.livejournal.com]

Московское произношение вовсе не считается стандартным для русского языка. Поэтому никто никого ни на какой "московский диалект" не переучивает.

С точки зрения орфоэпии, жители, например, многих сибирских и дальневосточных городов говорят на более правильном (ближе к стандартному) русском, чем москвичи или питерцы.