[identity profile] sverlovshik.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Вопрос о т.н. витамине F.
Арахидоновая кислота наряду с линолевой и линоленовой относятся к ненасыщенным жирным кислотам. Последние две также являются незаменимыми. Это значит, что человеческий организм не способен самостоятельно синтезировать их и ежедневно должен получать с пищей. Линолевая и линоленовая кислоты содержатся как в растительных, так и в животных жирах. Арахидоновая кислота обнаружена в животных жирах (поэтому содержится лишь в пище животного происхождения), однако может в небольших количествах синтезироваться организмом человека из линолевой кислоты.
Вопрос: достаточно ли этого количества или каждый человек должен обязательно принимать пищу животного происхождения, чтобы восполнить её недостаток?
Различные сайты могут давать противоположные ответы на этот вопрос, например:
Вики: достаточно;
Dailyfit (сайт о фитнесе):  не достаточно.

Date: 2015-07-13 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
Комменты будут двух сортов: "все люди одинаковы" и "все люди разные". Как обычно в разговоре о витаминах - в пище всего достаточно, надо жрать мясо и рыбу и не заморачиваться ; вегетарианцы либо скажут, что достаточно, либо пищевые добавки (не видел арахидоновой кислоты в аптеках), тут вступят поклонники доказательной медицины и скажут, что все фигня кроме пчел.
Напомню еще про рыбий жир, эйкозапентаеновая кислота из него может отчасти замещать арахидоновую и синтезироваться из линоленовой. И да, синтезироваться арахидоновая может, если уж совсем необходимо - но имхо, между необходимым и достаточным есть разница.

Date: 2015-07-13 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
Все люди одинаковые, надо жрать мясо и рыбу и не выеживаться, и всех витаминов хватит

Date: 2015-07-13 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
во-во, как-то так, вон питекантропы ваще говно жрали, и нам, как любимым потомкам завещали, ибо в говне самый тот витаминный баланс!

Date: 2015-07-13 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
а, так вот откуда пошла та теория.

Хотелось бы уточнить верно ли я понял, веганы-питекантропы практиковали поедание говна от своих сородичей мясоедов-питекантропов для удовлетворения потребности в витаминах? Ведь поедание ими своего собственного говна не имело никакого смысла с точки зрения витаминов.

Date: 2015-07-13 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
это еще от говно головоногих пошло! даже простой веганский заяц свое говно жрет, ибо микрофлора его кишечная витамины синтезирует, а за один проход все говно витамины не усваиваются. такшо мясоедским говном даже питекантропы имели право брезговать!

Date: 2015-07-13 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
новое слово в биологии говна! тем кто не верит предлагают полчаса показывать ваш юпик.

Date: 2015-07-13 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
а кто упорствует в заблуждениях - пусть смотрит на этот юпик.

Date: 2015-07-13 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
Это уже тянет на обучающий фильм, если добавить еще один юпик и озвучку - можно двигать это дело в школы, чтобы совсем был успех надо как-то православие сюда прикрутить.

придумал!!! вот это 25 кадром воткнем:

Image

Date: 2015-07-14 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
в православии постов много, под это дело можно даже полностью синтетическую пищу продвинуть, если правильно позиционировать!

Date: 2015-07-14 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
ну там посты типа для укрощения плоти, и ты типа должен показать своему телу кто в доме хозяин уморив его голодом. Так что если труканонично делать - то синтетическая еда не прокатывает.

можно только освященную слезами иисуса с волокнами туринской плащаницы.

Date: 2015-07-13 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
Все люди разные! Не смейти ставить нас в один ряд с этими трупоедами и убийцами. Если можно обходиться без убийства и поедания трупов то зачем убивать и поедать трупы? недостатка витамина Ф мы веганы не испытываем, достаточно поесть арахиса.

Date: 2015-07-13 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
именно! токмо в арахисе не арахидоновая кислота, а лизергиновая арахиновая, посему надо требовать от разжиревшей на трупах фармамафии, шоб они чистую арахидоновую кислоту в аптеках продавали, пусть синтетическую, но не из трупов!

Date: 2015-07-13 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
арахнидовую кислоту делают из арахнидов (пауков), мы крайне против да. фармамафия и корпорации пусть утрутся незабудимнепрастим.

Date: 2015-07-13 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
а вот это правда новое слово в биологии :)

Date: 2015-07-13 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
Ну так половину 20 века топтались на месте, не могли каких-то букашек классифицировать, хватит застоя в биологии, пора идти вперед

Date: 2015-07-13 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] barselon.livejournal.com
Инопланетянен нашел и вспорол человека :( Разбирается в его кислотах. Пичалька :)))

Date: 2015-07-13 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
тыж в кгб работал или не ты? ладно.

Нашел он явно вегана и врядли вспарывал (у него зрение на икс-лучах). Веган полудохлый и сверловщик пытается понять чего же там недостаток, мозга, витамина F или чего еще.

Кусочки сырого мяса веган клевать отказывается.

Date: 2015-07-13 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] barselon.livejournal.com
>тыж в кгб работал
рабоТАЮ! :))
И не "в" , а НА! :)
Edited Date: 2015-07-13 08:30 pm (UTC)

Date: 2015-07-13 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
Это тебе слава руки-призрака покоя не дает?

http://useless-faq.livejournal.com/14802051.html?thread=489910403#t489910403

Date: 2015-07-13 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] barselon.livejournal.com
Ух ты я не знал, что призрак коллега! :)) ахаха
Не я скромно так..осведомитель.. потом пытал в подвалах вышло хорошо, даже очень (выгнали, за излишнее рвение в допросах)...
Щукин: "Я иногда задаю себе вопрос, поручик, была ли у Вас мать?"(с) КФАдъютант его превосходительства
:)))))))
Потом вернулся. Исправился.
Пошел в рост.
Пытки не бросил, но практикую и вне службы. Факультивно :))
Вот так кратко :)))

Date: 2015-07-13 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
говорят под его ником целый отдел сидит.

Странные у тебя повода для гордости, пытки людей, расхищение государственной собственности для покупки домика с лужайкой для зебры на загнивающем западе и путин.

Date: 2015-07-13 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] barselon.livejournal.com
Ну у всех свое. У меня есть еще один повод для гордости :)
Я много много много лет (не один десяток) помогаю людям :)
В рамках одного проекта (КГБшного конечно).
так что я так расчитал, что если один грех к одному хорошому делу - то я обнулюсь примерно лет через десть по содеянному к хорошему :)))

Домик без лужайки!
Я даже не столько домик..сколько типа таун хауса (кусок в доме) нет там лужайки то :( Но вот хочу и все. Люблю я Барселону :0
Там клево.
И потом, я ворую награбленное же. А награбленное можно воровать. Патому что до меня это уже украли :))))

Date: 2015-07-13 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] granada-juice.livejournal.com
Вступили-таки в секту веганов?
______
По сабжу ничего не знаю.

Date: 2015-07-15 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Тут у вас полное непонимание.

Никакие теплокровные животные не синтезируют кислоты "омега-3,-6".
Синтезируют растения и рыбы.
Распространяется в теплокровных животных по пищевой цепочке. Заяц съел траву, потом волк съел зайца.
Тюлень съел рыбу, потом белый медведь съел тюленя.

Date: 2015-07-13 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/hayate_/
> Вступили-таки в секту веганов?

Вроде пока нас трупоедами не обзывает и на людей бешено не кидается :)

Date: 2015-07-13 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
скорее в секту веганоедов

Date: 2015-07-13 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
Вега от нас недалеко, всего 25 световых лет... видимо, он оттуда.

Date: 2015-07-15 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Есть некая теория, что жирные непредельные кислоты класса "омега-3,-6" являются, в некотором смысле, ядом для теплокровных животных.
В нормальных условиях теплокровные животные синтезируют для своих потребностей так называемую "mead acid". А кислоты "омега-3,-6", из-за химического сродства, могут занимать место "mead acid" в клеточной мембране. Это создает проблемы, так как кислоты "омега-3" термически неустойчивы. При повышении температуры тела начинают разрушаться.
Были эксперименты на крысах. Крысы, получая пищу, полностью лишенную так называемого бывшего* "витамина F", чувствовали себя много лучше, чем контрольная группа.

---------------------
* Из списка витаминов "витамин F" исключен. Потому как что ж это за витамин, от отсутсвия которого нет никаких неприятных эффектов?
-------------------------

Так что, если вы не эскимос (северные народы эволюционно приспособлены к пище, содержащей много кислот "омега-3,-6"), я не уверен, что вам следует добровольно поедать пищевые добавки, содержащие "омега-3,-6". Во всяком случае, до тех пор, пока биологи не определятся окончательно в этих вопросах.
Edited Date: 2015-07-15 08:24 am (UTC)

Date: 2015-07-15 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
Простагландины. И, для тонких ценителей, анандамид )))

"список витаминов" же - бюрократическая формальность. примерно как Плутон - не планета, или карликовая планета (из подобного "списка планет"). пора бросить этих глупостей и называть витаминами все, что разумно: пирролохинолинхинон (PQQ), карнитин и прочую низкомолекулярщину нужную организму, несмотря на формальные сложности с определением необходимой суточной дозы.