http://lancerf.livejournal.com/ ([identity profile] lancerf.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2015-08-16 09:31 pm

Вероятность смерти госдолгожителя

Диктатору Зимбабве Р. Мугабе 91 с половиной год и многие в и вне Зимбабве озадачены его смертью (естественно, в связи с переходом власти). При этом слухи о здоровье и нездоровье сего черного мужа противоречивы. Можно ли, исходя только из знания возраста государственного деятеля (кому неблизок Мугабе, можно взять Каримова или Елизавету II) и общих статистических данных о продолжительности жизни людей, рассчитать вероятность смерти указанного деятеля в этом году или в каждый отдельный день? Какова она будет в тех случаях, когда рассматриваемый субъект прожил уже явно дольше среднего срока?

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2015-08-18 08:17 pm (UTC)(link)
Начну с последнего вопроса. Такой расчёт, сколько в среднем проживёт данный гражданин, весьма востребован в страховых (актуарных) расчётах. Для этого используются таблицы дожития, в которых для каждого возраста указывается среднее время, которое гражданин проживёт. Общеупотребительное "среднее время жизни" рассчитывается для момента рождения и учитывает вероятность, что гражданин умрёт в детстве или юности. Так что если он прожил более "среднего времени", это не значит, что он вот-вот умрёт. Он, скорее всего, проживёт ещё лет 10 или более.
Такие таблицы рассчитываются по данным об "обычных людях" и переносить данные их на высших руководителей несколько рискованно, поскольку у них другие условия жизни, иная медицина и т.п. Но в качестве примера укажу, что лично я, взяв в 1977 году возраст тогдашних членов Политбюро (кажется, вместе с кандидатами в члены и секретарями ЦК) и рассчитав время дожития, а затем взяв медиану от полученных моментов времени, получил, что в 1984 следует ждать политических изменений в СССР.

[identity profile] benderskiy.livejournal.com 2015-08-18 08:30 pm (UTC)(link)
так отчего ж вы не возьмёте возраст членов едра и не рассчитаете время дожития?
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2015-08-19 04:40 am (UTC)(link)
Рассчитать можно, но, боюсь, результаты вас не обрадуют. Они помоложе тогдашнего Политбюро, а медицина и ЗОЖ получше.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2015-08-19 06:24 am (UTC)(link)
Я рассчитывал не по всей 17-миллионной КПСС, а по Политбюро. Насколько я знаю, в партии "Единая Россия" не то, чтобы нет руководящей структуры, но она никоим образом не аналог советского Политбюро. Которое орган формально внутрипартийный, но вообще-то реально управляющий государством, а не сосредоточенный на узких вопросах партийной жизни.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2015-08-19 05:55 pm (UTC)(link)
А там ротация происходит быстрее - не до смерти сидят.

[identity profile] natomist.livejournal.com 2015-08-18 08:44 pm (UTC)(link)
А где вы работали, что вам в 1977 году были доступны такие данные для анализа?

[identity profile] alex-brab.livejournal.com 2015-08-18 09:45 pm (UTC)(link)
а что в этих данных секретного?

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2015-08-19 12:57 am (UTC)(link)
в газете Правда это всё печатали, вообще то

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2015-08-19 03:20 am (UTC)(link)
Я был студентом второго курса политеха. Данные о составе Политбюро и возрасте его членов в справочнике, таблицы дожития из учебника по страхованию. И то, и то доступно в библиотеке, в открытом доступе.

[identity profile] natomist.livejournal.com 2015-08-19 06:54 am (UTC)(link)
Я просто удивлен, что возраст был публичной информацией. Люди в социальных сетях часто скрывают свой возраст, т.е. часть людей считают это приватной информацией. А вот никто в политбюро не возражал чтобы эта информация стала доступной.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2015-08-19 11:05 am (UTC)(link)
СССР во многом был куда более открытой страной, чем нынешние. И уж точно - куда более открытой, чем ныне его представляют.
И, собственно, люди такого ранга статьи в БСЭ удостаивались, а там дата рождения приводилась.
(deleted comment)

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2015-08-19 11:41 am (UTC)(link)
А давайте не будем меряться пропагандизмами?
ГУЛаг это попросту тюремная система, которая отчего-то во всех государствах есть. И, кстати, нынешнюю долю заключённых по отношению к населению в нынешних США Советский Союз превзошёл лишь короткое время после войны.
Железный занавес, который не фигуральный, это такой способ защититься от пожара (в театре), а фигуральный - способ защиты от всяких прочих опасностей.
Прописка - способ замедлить формирование городского люмпенства.
Меры, оправданные обстановкой своего времени, а тогда, когда они стали излишни - легко обходимые, выполняясь формально.
А открытость - я, прошу прощения, тогда жил. Да, люди были откровеннее. И год рождения скрывали разве что молодящиеся дамочки.
А статьи в БСЭ - Вы ведь спрашивали, откуда я мог взять возраст членов Политбюро? Если бы не нашёл справочника, в котормо это было на одной странице, то выписывал бы из БСЭ.
(deleted comment)

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2015-08-19 12:07 pm (UTC)(link)
Можно и сравнить ГУЛаг. Только не с нынешними, скажем, норвежскими. А с чем-то современным ему, с польской Березой Картузской, скажем. Да и в Англии с Францией было не столь благостно, как теперь.
(deleted comment)

[identity profile] karpion.livejournal.com 2015-08-19 06:20 pm (UTC)(link)
Если говорить про Англию и Францию - надо учитывать и их колонии. Кстати, концлагеря изобрели именно англичане.

В СССР карточное распределение введено с июля 1941 года, отменено в декабре 1947 года.
В Чехии карточная система на основные продукты питания была введена 2 октября 1939 года, на ткани, одежду, обувь и печное топливо — в декабре того же года. С изменениями и дополнениями просуществовала до 31 мая 1953 года и была отменена в ходе проведения денежной реформы.
В Великобритании карточки на бензин были отменены в 1950 году, на сахар и сладости в 1953 году, на мясо в июле 1954 года.
В Японии карточная система отменена в 1949 году, государственный контроль над ценами отменен в 1952 году.
В Израиле карточная система вводилась в 1949—1952 («режим аскетизма»).
(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0)

Что же касается пустых полок в СССР в 198*-х - то это результат Перестройки, т.е. введения капитализма.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2015-08-19 18:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sandegud.livejournal.com - 2015-08-19 18:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2015-08-19 19:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trianons.livejournal.com - 2015-08-21 13:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xen0n.livejournal.com - 2015-08-21 09:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2015-08-23 00:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xen0n.livejournal.com - 2015-08-23 16:17 (UTC) - Expand

[identity profile] karpion.livejournal.com 2015-08-19 05:57 pm (UTC)(link)
ГУЛаг это попросту тюремная система, которая отчего-то во всех государствах есть.
В Сомали нет.

[identity profile] trianons.livejournal.com 2015-08-21 01:42 pm (UTC)(link)
Вы о чем, дорогой товарищ? Какие гулаги в 77-м, какие прописки... Кого они интересовали, кроме отдела кадров? Занавес... я вот впервые попал за бугор в 74-м, и не в Болгарию вовсе. И практически туристом.
Конечно, чудес хватало, но имена, отчества и даты рождения членов ПБ мы знали близко к тексту.
(Если что, в 91-м был у БД)

[identity profile] natomist.livejournal.com 2015-08-19 12:30 pm (UTC)(link)
Ага, вот они и прокололись со своей открытостью :-) А если бы не публиковали свои дни рождения... И не ставили свои аватарки в БСЭ...
Edited 2015-08-19 12:30 (UTC)

[identity profile] george-022.livejournal.com 2015-08-20 09:10 pm (UTC)(link)
получил, что в 1984 следует ждать политических изменений в СССР

Вы так шутите или заговариваетесь уже?
Возраст и ненасильственная смерть членов с серьезными политическими изменениями прямой корреляции не имеет.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2015-08-21 03:57 am (UTC)(link)
Вы действительно уверены, что замена половины членов руководящей группы на других лиц не приведёт к изменению политики, проводимой этой группой?

[identity profile] george-022.livejournal.com 2015-08-21 11:43 pm (UTC)(link)
Вовсе не обязательно. При этом, замена происходила не из воздуха. А выборами внутри ЦК. Со всеми своими подковерными альянсами и прочими радостями.
И на политические изменения в СССР повлияла вовсе не естественная убыль членов "руководящей группы", а внешнеполитические обстоятельства.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2015-08-23 01:00 am (UTC)(link)
Вопрос в том, как сильно и как резко изменится политика (сильно и резко - это два разных параметра). Ну и есть ещё масса факторов - например, в США регулярно меняется президент и администрация, но курс сохраняется; а его изменения слабо связаны со сменой правящей группы.
Правда, в СССР было немного совсем не так.