http://sam-buddy.livejournal.com/ ([identity profile] sam-buddy.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2015-09-15 08:33 pm

Гранатный вопрос.

Собственно, вопрос возник после вдумчивого изучения армейских гранат разных времен и стран.
Так вот, какими формами и массой должен обладать предмет, который среднего физического развития человек сможет бросить максимально далеко. Понятно, что двухпудовую гирю, равно как и клочок тополиного пуха далеко не кинешь. Важна и форма, например немецкая граната №33 на длинной ручке летит куда дальше советской лимонки.
Так вот, каковы размер, форма и масса идеально далеко бросаемой ручной гранаты?

[identity profile] duroi-s.livejournal.com 2015-09-16 07:34 am (UTC)(link)
Все зависит от назначения и желаемого результата.
"Лимонку", например, далеко кидать не надо, т.к. основная масса осколков летит в сторону броска.

[identity profile] soldatovdd.livejournal.com 2015-09-16 07:34 am (UTC)(link)
Вы бы на типы ручные гранаты по назначению разделили, а то смешиваете всё в одну кучу.

[identity profile] barmogloth.livejournal.com 2015-09-16 07:36 am (UTC)(link)
Вообще-то гранаты бывают разные по назначению. В данном случае Вы пытаетесь сравнивать немецкую противопехотную наступательную гранату и советскую оборонительную.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2015-09-16 08:03 am (UTC)(link)
граммов 100 на толстой веревочке, чтобы можно было раскрутить: удочки-закидушки с грузилами очень нехило летят при том, что бросать их неудобно из-за тонкой лески и болтающихся крючков

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2015-09-16 08:35 am (UTC)(link)

Шар, 450 грамм (фунт).

[identity profile] apashenko.livejournal.com 2015-09-16 08:57 am (UTC)(link)
Масса — 5,5 унций, размер и форма — бейсбольного мяча. (https://ru.wikipedia.org/wiki/T13_Beano)
Edited 2015-09-16 08:57 (UTC)

[identity profile] salvator-vals.livejournal.com 2015-09-16 10:03 am (UTC)(link)
Среди снарядов для метания пока лидирует копье (рекорд 104,80 м), на втором месте телефон ( 101,46 м).

[identity profile] blood-again.livejournal.com 2015-09-16 11:12 am (UTC)(link)
Если выбор только по критерию дальности, то наилучший форм-фактор метательного снаряда - стрела или дротик. Дополнительно можно увеличить дальность копьеметалкой.
По массе - не уверен. Можно отталкиваться от лёгкого пилума, например, и делать пробы в сторону уменьшения веса. Перед гранатой всё же не стоит задача убить человека энергией броска :)

Но проблема выбора формы - наличие других критериев кроме дальности. Например, точности метания и простоты обучения. Собственно, выбор сферы и овоида военными инженерами - дань в т.ч. и последнему критерию. Всё же камни худо-бедно умеют кидать практически все, а обращению с копьём или пращой надо учиться.

[identity profile] wagonw.livejournal.com 2015-09-16 12:11 pm (UTC)(link)
Граната на длинной ручке банально менее транспортабельна и мешает бойцу. Ползать с этими палками-ручками менее удобно, чем с камнеообразными - лимонками.
В армии огромную роль играет эргномичность.
Порой даже в угоду энерговооруженности (читай дальности ЗАкидывания)

[identity profile] russula-wild.livejournal.com 2015-09-16 02:35 pm (UTC)(link)
мне кажется, в гранатах важнее навык бросающего, чем точные расчеты формы (если не вдаваться в крайности типа гири или пуха). лично я в древние года на экзамене физкультуры в 10 классе бросила деревянную гранату на минус три метра (добрые одноклассники посоветовали бросать снизу :-) ). но даже если не брать такие экстримальные примеры, навыки бросания у всех разные, не говоря о размере рук, росте и прочих физиологических отличиях.
вот для механического бросания (стрельбы) форма и размеры уже гораздо важнее, так как начальные условия полета можно считать за константу в пределах погрешности.

[identity profile] spring1976.livejournal.com 2015-09-16 04:58 pm (UTC)(link)
Если граната с ручкой, то ручка работает как рычаг. Поэтому граната летит дальше. И массу гранаты можно сделать побольше. Рычагом подкинуть эту массу не трудно.

[identity profile] http://users.livejournal.com/hayate_/ 2015-09-16 05:01 pm (UTC)(link)
По дальности однозначно лучше всего будет что-то народе пращи, или если более примитивно - граната на веревке длиной около метра.

По при этом такая система будет требовать куда большего времени обучения, снизится меткость и возрастет число несчастных случаев "уронил среди своих солдат". Кроме того, для броска на большую дальность надо будет вставать, подставляя себя под ружейно-пулеметный огонь противника.

[identity profile] lazylonelion.livejournal.com 2015-09-17 08:24 am (UTC)(link)
Поддержу мнение, что самое удобное - аналог спортивного молота, то есть длинная "ручка" (верёвка?) и граната весом 0.5-2кг.
Но копьё может планировать. И вообще можно делать гранаты в виде планеров. :) Тогда есть шансы отправить гранату чуть ли не на другой материк.