[identity profile] alinka-kyiv.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
В разные времена церковь (православная, католическая итд, неважно) порицала или запрещала разные новшевства или исследования практически во всех областях - астрономии, истории, медицины, литературе, музыке и тд.
Вчера читала в жж безобидную статью об изобретении посудомоечной машины, где было, цитирую "Несмотря на успех, многие люди, особенно представители церкви, называли посудомоечную машину «безнравственной»" и все же решила задать такой вопрос.

А есть ли у церкви (в общем смысле) свой список всего что можно и что нельзя, что безнравственно, а что непорочно? Они периодически собирают собрание и пересматривают его? Особенно в наше время, когда новые технологии развиваются очень быстро? Сегодня грешно пользоваться айфоном, а завтра священники тоже ими пользуются; соцсети от лукавого, а теперь у каждого своя страничка в фейсбуке.
Как они официально разносят по всем епархиям и церквям новые обновления "можно-нельзя"?

Date: 2015-10-08 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] theodoreverin.livejournal.com
Вряд ли такой список есть. Тут же критерий один - если изобретение используется для греха, значит оно безнравственно, а если нет - непорочно. Те же соцсети можно использовать для распространения порнографии, а можно для распространения религиозных текстов.

Date: 2015-10-09 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com
Так и саму письменность можно использовать для того же самого. Ну и про кухонные ножи сюда же))

Date: 2015-10-09 01:12 am (UTC)
From: [identity profile] theodoreverin.livejournal.com
Верно. Поэтому запрещать надо не вещь или явление, а "неправильное использование". Скажем, как в инструкции к микроволновке прямо указывается, что можно с ней делать ,а что - недопустимо.

(no subject)

From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com - Date: 2015-10-09 01:14 am (UTC) - Expand

Date: 2015-10-08 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
Все, что приносит деньги- богоугодно. Раньше простоволосых женщин и женщин в брюках не пустили бы в церковь, а сейчас пожалуйста, только платите.
Если с помощью айфона можно что-то поиметь- он нравственен.

Date: 2015-10-08 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] sveaman.livejournal.com
С вас при входе в храм денег берут?

Date: 2015-10-08 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
Началось.
Свечка, пожертвование. Если женщина не туристка, то зачем ей идти в церковь, что она там забыла, иконы везде одинаковые и церкви в среднем тоже, если в ней нет какого-то специфического алтаря или это не памятник архитектуры вроде Исаакия.

(no subject)

From: [identity profile] sveaman.livejournal.com - Date: 2015-10-08 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2015-10-08 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sveaman.livejournal.com - Date: 2015-10-08 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] novy-2012.livejournal.com - Date: 2015-10-09 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2015-10-11 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] novy-2012.livejournal.com - Date: 2015-10-22 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2015-10-22 02:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-08 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
Началось.
Свечка, пожертвование. Если женщина не туристка, то зачем ей идти в церковь, что она там забыла, иконы везде одинаковые и церкви в среднем тоже, если в ней нет какого-то специфического алтаря или это не памятник архитектуры вроде Исаакия.

Date: 2015-10-08 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] zellily.livejournal.com
Раньше бы и в иностранной одежде не пустили, а сейчас вы, небось, в языческой китайской одежде в церковь ходите. Позор.

Date: 2015-10-08 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
Не хожу. После гундяевского дела о нанопыли церковь перестала представлять для меня интерес.
А дамы с пгм ведь и не думают, что ходят в церковь в небогоугодной одежде.

(no subject)

From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com - Date: 2015-10-08 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2015-10-08 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2015-10-14 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com - Date: 2015-10-14 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2015-10-14 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zellily.livejournal.com - Date: 2015-10-08 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2015-10-08 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zellily.livejournal.com - Date: 2015-10-08 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2015-10-08 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssich.livejournal.com - Date: 2015-10-09 03:53 am (UTC) - Expand

Date: 2015-10-08 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] chlorian.livejournal.com
> особенно представители церкви

В церкви так много народу (а "представителем" журналисты назовут любого попа, дьячка, продавщицу в церковной лавке или автора статьи в околоцерковной брошюрке), что в ней нетрудно встретить любое мнение относительно полезности/безнравственности того или иного явления. Чаще всего безнравственными эти представители называют друг друга. "Отрок потрудился у компьютьера дотемна и все сделал, после чего принес мне бумагу с тремя депешами от отца Евлампия, в которых было "тест", "тест" и "тест". Хоть бы слово Божье употребил. Чую я бесовщину за отцом Евлампием, но обосновать не могу" (с)

Относительно официальные оценки тех или иных взглядов или действий есть в решениях соборов, причем разными "представителями" признается разный перечень этих соборов, а также более новых типа "Основ социальной концепции РПЦ". Айфонов там, конечно, нет.

Date: 2015-10-08 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Мне кажется, не стоит путать мнение отдельных лиц и "позицию церкви". Даже высокопоставленных лиц (хотя как раз высокопоставленные высказываются осторожно, а вот какая-нибудь бабка-уборщица в церкви необычайно решительна и эрудирована во всех вопросах науки и техники, и смело выражет своё Особо Ценное Мнение).
В частности, про "безнравственность посудомоечной машины" это либо прикол ЖЖста, либо фейк, либо чьё-то частное мнение.

Date: 2015-10-08 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] starik-hayam.livejournal.com
В иудаизме есть достаточно обширный свод запретов и разрешений

Date: 2015-10-08 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] iloska.livejournal.com
Иудаизм не противится техническому прогрессу.

И в отличии от церкви в иудаизме нету единого головы. У каждого своя голова на плечах.
distributed system,так сказать.
Edited Date: 2015-10-08 02:12 pm (UTC)

Date: 2015-10-14 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Когда-то и раввины противились. А сейчас никто не противится, кроме маргиналов.

(no subject)

From: [identity profile] iloska.livejournal.com - Date: 2015-10-14 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2015-10-14 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iloska.livejournal.com - Date: 2015-10-14 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2015-10-14 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iloska.livejournal.com - Date: 2015-10-14 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2015-10-14 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iloska.livejournal.com - Date: 2015-10-15 06:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2015-10-15 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iloska.livejournal.com - Date: 2015-10-15 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2015-10-18 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iloska.livejournal.com - Date: 2015-10-18 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2015-10-19 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iloska.livejournal.com - Date: 2015-10-19 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2015-10-20 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iloska.livejournal.com - Date: 2015-10-21 04:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2015-10-21 04:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-08 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] avotara.livejournal.com
Церковь, может не всегда, но с давних пор является коммерческой организацией.
Она запрещала печатный станок потому-что имела бизнес по печати книг.
Запрещала свечной верстат, потому-что производила свечи.
Запрещала науку, чтоб оставаться единственным источником просвещения (обучение ведь не бесплатно)...

Почему церковь была против посудомоечной машины - черт знает, наверно завод производить не платил дань, в смысле пожертвования.
Мой ответ такой: нет никакого списка, все диктуется коммерческим интересом.

Date: 2015-10-08 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com
что за бред вы несете, просвещенный вы наш? вы откуда выкопали запрет на печатный станок, свечное дело, на науку? из собственного носа выковыряли?

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2015-10-08 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com - Date: 2015-10-08 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2015-10-08 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com - Date: 2015-10-08 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] novy-2012.livejournal.com - Date: 2015-10-09 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2015-10-08 02:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-14 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Она запрещала печатный станок потому-что имела бизнес по печати книг.
Не, по переписыванию от руки.

Запрещала науку, чтоб оставаться единственным источником просвещения (обучение ведь не бесплатно)...
А тут вообще было серьёзно - наука говорила то, что противоречило церковной доктрине, в т.ч. в части возникновения Вселенной.

Date: 2015-10-08 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
Это вам прямая дорога в ислам, где есть халяль - макрух - харам.

Причем даже так: http://halaloptom.com/%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0-%D0%B4%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

Date: 2015-10-08 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] wagonw.livejournal.com
Церковь это давным давно БИЗНЕС.
А бизнес использует все ради прибыли.
Если ВЫГОДНО - будут отрицать и карать.
если выгода очевидна СТАЛА в обратном действе - мгновенно "переобуются."
Это как спрашивать о политиках.
Насколько их реально волнуют чаянья народа.
Да нинасколько ни в однйо стране мира.
С Церковью так же. Выгодно сейчас порцать что то новое? (народ еще не принял и всей массой косится на что то новое) будем ругать и порицать! Чо бы паства думала - о вот и я так думаю ! Интернет - зло!
Как только иннет (к примеру) стал тотальной нормой - сразу стало можно и хорошо.
Почему? Потому что уже БОЛЬшая часть паствы думает - а ничо так этот инетренте! Вон и церковь одобряет! :)
Подстройка под нужды Бизнеса. вот и все.

Date: 2015-10-08 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] stivags.livejournal.com
вы всё время так много пишете, не могли бы кратко изложить суть? а то ниасилил многабукв

(no subject)

From: [identity profile] wagonw.livejournal.com - Date: 2015-10-08 09:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-08 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] softblackmagic.livejournal.com

Возле ближайшего от меня офиса ЗАО "РПЦ" у газона стоит табличка, гласящая, что ходить по оному грешно. Вот вопрос - кто решил, что это грешно? Совещание топ-менеджеров РПЦ? Ясно, что нет. Что местный поп пожелает сделать грехом, так оно и будет. Аминь.

Date: 2015-10-08 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] Михаил Тучин (from livejournal.com)
Есть десять заповедей, остальное уже сами додумывают.

Date: 2015-10-08 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] galickii-moskal.livejournal.com
Вот этот документ: Социальная концепция русской православной церкви
http://www.patriarchia.ru/db/text/141422.html