Что случится?

[for3com.livejournal.com]

Надоело читать женские (точнее материнские) стенания по поводу того, что ребенок спит только на руках, а если снять с рук плачет, а также что ребенок якобы ничего не ест и как его накормить. Что будет, если:

а.) Положить ребенка в кроватку и не трогать без драмы?
б.) Не пичкать его едой пока не проголодается?

Правильно ли я понимаю, что ребенок проорется и уснет в первом случае и захочет есть и поест во втором, а мамаши просто не находят в себе сил попробовать? Заключил я это на основе опыта неблагополучных семей, в которых ребенка игнорируют без особого ущерба для него.

Или я не прав и ребенок умрет от крика и с голоду соответственно? Были ли такие случаи?

Юзлесс, так как детей аводить не собираюсь и женщин предпочитаю коммерческих.

Comments

[chapai67.livejournal.com]

Очень странная статья. Теперь понимаю откуда, они там тоже произвольно все валят в кучу.

И всякие высказывания - мол рак повышен у эммигрантов после второй мировой , а те преимущественно евреи (иммигранты в израиль, да) эрго - рак у евреев от холокоста. Где они брали израильскую статистику до первой мировой (и где было государство израиль до 49 года) - это деликатно умалчивается.
Или наблюдение 15 человек, у которых как будто были стрессы в детстве - такие исследования если и имеют смысл - то на тысячах и на десятки лет с вменяемой статистикой.
Словом я бы не стал использовать эти материалы как руководство к пониманию, весьма спорно и странно.

Вообще есть и обратная статистика - люди побывавшие под стрессом, или скажем, голодавшие какой то период, неожиданно живут дольше.


> - потому что причиной им сильные стрессы в раннем детстве.
там это все на уровне гаданий и гипотез.
Доказанности, вменяемой нет.

>Пойнт в том, что "выжил" - не значит не огреб последствий.
обратное тоже верно.

[sakurovskiy.livejournal.com]

Блин ну мозг то надо включать, не? Не стоит буквально следовать каждой букве же. очевидные вещи же.

В моем понимании режим - это когда и дети довольны и родители. А не казарменное положение что в 21:-01 ребенок должен быть в кровати, а в 20-58 закончить ужин. У нас режим это дневной сон + укладка вечером примерно в одно время (плюс-минус час а то и два может быть). Дневной сон - когда устанет, по нему видно, время не фиксированно, с 12 до 15 он кладется спать. Если спать не хочет - не кладется. принудиловки нет. Вечером кладется спать в 21:00-22:00, если устанет может сам лечь раньше, но может играться и вплоть до 23:00 иногда.

Метод фербера - нужно понять смысл, и адаптировать его под свою ситуацию и дети и взрослые разные. Плюс есть ограничение - не ранее полугода, и ребенок точно должен быть сыт, здоров и т. п. И должен хотеть спать! Мы делали все в комплексе, у нас был ритуал отхода ко сну, выгул чтоб он устал и захотел спать, все дела.

Повторюсь - метод работает и не только у меня, но подходит не всем родителям, не все могут выдержать плач ребенка даже минуту или две, у меня куча знакомых с детьми которые не могут терпеть плач - у них скорей всего ничего не получится.

[sakurovskiy.livejournal.com]

Это разное.

Вот к пример уход с детской площадки - дите начинает истерику (плачет, орет, убегает, требует продолжения банкета), ваши действия? Или в магазине, вы отказали в покупке игрушки, дите падает на пол и бьется в истерике.

Мы с малым уходим спокойно, но посмотрев на истерящих детей - он и себе начинает устраивать истерики, видя что это не помогает, прекращает. Но например истерики действуют на дедушек-бабушек, и он этим пользуется.

Не читал. Читал найджел латта.

[sakurovskiy.livejournal.com]

Ну это все такое - нельзя предугадать как пойдет, одному эта поддержка и нафик не надо, а другой без нее чахнет.

Короче по-моему все нормально у вас, вы просто заморачиваетесь, не факт что если бы вы вели себя по другому - сейчас было бы все иначе.

[lolique.livejournal.com]

у меня оба ребенка не истерика и таких сцен не было. младшая дочь один или два раза отказывалась уходить с площадки игровой (я виновата, тк не уследила за временем и ребенок переиграл. то есть была усталая и поэтому не слушала доводов). увела почти насильно, но мягко ласково, объясняя и уговаривая.

дома еще раз разбирала почему и как так получилось. все ребенок прекрасно понимает.

[sakurovskiy.livejournal.com]

Ну видите несмотря на разные взгляды в воспитании наши дети понимают доводы.

Соседский паренек - никаких довдов не приемлет и орет как резанный, я регулярную слышу его ор 2-3 раза в день стабильно. хотя никаких методов Фербера к нему не применялось.

[lynx-rousse.livejournal.com]

Ну в тот момент ребёнку было 1,5 месяца и обсуждался вопрос - давать или не давать соску. Так что, возможно, пассаж про "чвто угодно" относился к детям до года. К тому же я не видела детей до года, которые бы манипулировали и истерили "на ровном месте". А в посте речь идёт именно про плач без укачивания и сон на руках. Вряд ли это относится к детям старше, которые уже умеют манипулировать.

[sakurovskiy.livejournal.com]

Епт. давать, хренли тут обсуждать.


Говорят что примерно с 2-х месяцев, дети могут плакать без особой причины.

[lynx-rousse.livejournal.com]

Не давала, пока не начал палец сосать. А то сначала приучишь, пока ему не особо надо, потом фиг отучишь.

Опыт у меня небольшой, но не замечала. Причина есть всегда, просто не всегда очевидна.

[nice-fantomas.livejournal.com]

Вы уже десять раз рассказали про метод, помогающий установить режим отхода ко сну для детей старше полугода. Правда, метод предполагает не просто игнорирование недовольства ребенка - через какие-то периоды времени взрослые должны приходить и разговаривать с ним, но не суть. Самое время включить мозг и обнаружить, что вопрос ТС был не совсем об этом.

У ТС в вопросе никаких ограничений типа "не младше полугода" не указано. Дано: мамаши жалуются в сети, что младенец плачет, когда его спускают с рук. Каждая пожаловавшаяся мамаша, кроме сочувствия и поддержки, получит кучу советов, горы советов, Гималаи советов о том, как укладываешь ребенка и как сделать пребывание ребенка в кроватке приятным. Получит и обвинения в том, что сама во всем виновата, так уж заведено. Не факт, что речь была о вечернем укладывании, новорожденные по десять раз в день спят. И вот ТС (возможно - сам еще ребенок) не спрашивал, какие есть приемы. Он спрашивал, почему бы просто без всяких экивоков не игнорировать всякий раз недовольство младенца, хоть бы и с первых недель. Почему бы просто не действовать в своих интересах? Неблагополучные мамаши так и поступают, дети от этого вроде не умирают. У ТС получается, что благополучные мамаши не поступают так же лишь из-за нерешительности. Больше причин и различий нет.

[sakurovskiy.livejournal.com]

ТС его не упомянул по причине незнания о его существовании.

[nice-fantomas.livejournal.com]

ТС вообще не сдалось существование метода. У него не было цели обнаружить оптимальный метод. Но вы, если можете, ответьте на вопрос ТС как есть: почему бы матери не игнорировать все недовольные крики младенца с его рожденья? Голод и болезнь, положим, можно отличить.

[sakurovskiy.livejournal.com]

мммм, это как-то не по-матерински не? хотя некоторые вообще своих детей в мусорку выбрасывают.

в целом подход если родить ребенка, а потом покласть его в кроватку и пусть сам тусуется мне непонятен, зачем рожать было?

С другой стороны крайности - ребенок все время на руках и сам играться не хочет, тоже не здорово.

Я за баланс и меру.

[for3com.livejournal.com]

Да, спрашивал я про это - почему не игнорируют если явных негативных последствий от этого нет. Но размеры виртуального побоища меня впечатлили!

[nice-fantomas.livejournal.com]

Думаю, ваш ответ верный. Завести ребенка, но не интересоваться его эмоциональным состоянием вообще - неблагополучно. Ребенок может отрастить огромный дзэн, но потом на фоне сверстников будет выглядеть эмоционально неразвитым тупым идиотом, что отчасти и демонстрируют дети из неблагополучных семей.

[nenastja.livejournal.com]

1. Некоторые дети отлично успокаиваются в кроватке, некоторые - нет, время плача может зависеть от многих факторов и не всегда предсказывается с хорошей точностью. Детские крики слушать неприятно, а вот держать на руках очаровательного спящего ребенка - очень даже приятно. Со спящим ребенком на руках невозможно заниматься домашними делами, но можно смотреть сериалы или читать жж, так что это еще и прекрасная отмазка.
2. Есть небольшое количество детей, которых действительно надо "пичкать едой", потому что они не чуствуют голод. Могут упасть в голодный обморок. Для подавляющего большинства детей "пичкание едой" весьма вредно. Есть случаи, когда ребенка надо убеждать поесть, просто потому, что в ближайшие часы не будет возможности его покормить, но это относится уже к более-менее разумным детям, с неразумными проще так все планировать, чтобы перекус всегда был под рукой.

[nenastja.livejournal.com]

Обратите внимание, они друг друга отталкивают, а почему? Потому что их родилось сразу много! У человека детеныши рождаются обычно по одному, поэтому их стоимость гораздо выше. Посмотрите на панд или других медведей.

[josefinebaker.livejournal.com]

Поэтому они могут позволить себе покапризничать))

[anonim-legion.livejournal.com]

>Дети не орут просто так. И если он орет, значит у него что-то не так

Да, что-то не так. Он родился в России.

[anonim-legion.livejournal.com]

>ей не интересно знать, ей знать скучно и уныло, и нелюбопытно, и нафиг вообще надо.

Таких людей четверть населения страны, мне кажется. Даже жж-юзеры среди них есть, malka-lorenz например.

[0lenka.livejournal.com]

Так и методы воспитания младенцев с таким подходом распространены весьма (а поколение назад были распространены намного шире). Весь вопрос в степени долбанутости родителей (кто практикует "проораться" по полчаса, а кто по полдня) и степени потребностей самого ребёнка: как я уже писала, даже самые брошенные дети в одном случае из десяти вырастают вполне нормальными - и, если верить гауссиане, ещё у нескольких проявления психического непорядка будут настолько сглаженными, что на общем фоне тоже изрядно долбанутого окружения будет почти незаметно :)

[for3com.livejournal.com]

Долбанутость это да. Некоторые и грудью кормят по три года.

[0lenka.livejournal.com]

Некоторые вообще не кормят :) придурков на любой вкус запасено.

[for3com.livejournal.com]

ИВ лучше ГВ. Как минимум, эстетичнее. Да, я М.

[0lenka.livejournal.com]

Можно ещё колостому себе сделать, из эстетических соображений: чтобы попка была чище и подтянутее, а то вдруг ещё нетрадиционным сексом захочется заняться. И еще на инвалидной коляске ездить, чтобы ноги были для любви и обожания, а не для какой-то там ходьбы (у китайцев же получалось). Добровольная инвалидизация в виде отказа от кормления грудью где-то примерно из той же оперы :)