Почему грузины хорошо поют (и все ли грузины хорошо поют)?

[shaulreznik.livejournal.com]

В Сети есть немало роликов, в которых рядовые грузины на несколько голосов прекрасно исполняют те или иные произведения. Действительно ли среднестатистический житель Грузии более музыкален, чем среднестатистический житель другой страны? От чего это зависит? Как в Грузии учат детей петь? Как именно обучают многоголосию?

Comments

[langsamer.livejournal.com]

https://www.youtube.com/watch?v=8Gm0Ul_IZOg&t=4m44s

[svoloch-nk.livejournal.com]

Зашел в комменты чтоб посмотреть этот отрывок :)

[oko-rock.livejournal.com]

Не открывая ссылку, точно могу сказать, что там отрывок из ОЧГМ про грузина-шашлычника на трассе ))

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Особенности языка. "Певучесть" речи определяет вокальные способности. Это не только у грузинов встречается.

[shaulreznik.livejournal.com]

Но надо ж еще часто и с детства петь. Поют? Часто?

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Конечно поют - голосовой аппарат уже развит под это.

[xyi14.livejournal.com]

А россияне путину и едросам сосут - тоже довольно развитые ротовые мышцы уже. Скоро с хохляцкими шлюхами смогут конкурировать на мировом рынке

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Не в курсе, я антогонист и тех и тех.

[ez98.livejournal.com]

Судя по вашей орфографии, вы французский шпион.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Увы, не угадали. Мой родной язык - немецкий)

[ez98.livejournal.com]

Ага, ясно. По-немецки антагонист тоже пишется через о?

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Везде через а, вы что-то путаете.

[chapai67.livejournal.com]

вероятоно это про гоняние муравьев.

[unbelievableme.livejournal.com]

Фигня.
Корейцы от природы более музыкальны, и голоса у них лучше.
Пруфы - полно на ютубе.

[yuleek.livejournal.com]

неистово плюсую к корейцам. ну и музыке там конечно лучше обучают, и в садах, и в школах.

[diabaz.livejournal.com]

Даже на ролике видно, что поют далеко не все. Например, сосед девушки с банджо сидит с каменным лицом - наверное петь не умеет )

[kozochka.livejournal.com]

может, это затесался армянин или азребайджанец турок и тп!

[alon_68]

Как выходец из Грузии, могу заверить, что ничего особенного там не делается. Кто хочет - поёт, как и везде.
Понятное дело, что есть ансамбли, студии и кружки, ну так они тоже везде есть. А в быту с чем-то серьёзным никогда не сталкивался, на школьных и институтских посиделках никакого многоголосия никто не пытался организовать.
По мне, те же украинцы значительно музыкальней грузин.

[henic.livejournal.com]

Как выходец с Украины... :)
Ничего выдающегося.

[yesaul.livejournal.com]

Ничего сверхъестественного в грузинском фольклоре и его распространённости в народе – нет. Так пели всегда и везде до известных событий 1917 года.

А в советское время "грузинская музыка" стала мифом.

Это, во-первых (тот уровень, что виден невооружённым глазом), миф кинематографический: "красиво и звучно, на экране хорошо смотрится, зрителю нравится". Поэтому в советском кино грузины часто поют.

Во-вторых, если задуматься глубже, миф культурно-идеологический. В грузинском фольклоре на самом деле притягательно не столько то, что "поют все, везде и по любому поводу" (что неверно), а именно полифоничность звучания. Это явление относительно редкое: из всех народов республик бывшего СССР полифония народных песен свойственна только славянам, грузинам и армянам. Прибалтика, Азербайджан и вся Азия – песенный фольклор монофоничен по своей природе. Так чью же фольклорную полифонию превознести, выпятить как яркий образчик советского искусства, "национального по форме и социалистического по содержанию"? Славян, а особенно русских, очень нехорошо: будет "шовинизьм", а это страшный грех. Остаются грузины и армяне. Армяне показались кремлёвским идеологам несколько мрачней, грузины – живей и колоритней, на них и остановились. Отсюда советский миф об исключительной музыкальности грузин.

[shaulreznik.livejournal.com]

Интересно. Тогда вопрос, собственно, о полифонии - как этому учат "в народе"? На завалинке сидят и распределяют голоса, "Ты, Маша, поешь терцию"?

[yesaul.livejournal.com]

В семье, прежде всего. В "обществе": праздники, дружеские посиделки, совместные бытовые работы – заготовки там, стирка-полоскание, сельскохозяйственные работы очень важны (отсюда календарные песни, к ним приуроченные).

Учатся обычно на слух: как бы "подбирают" своему голосу место в общем строе, находят, совершенствуются. Нотной грамоте ведь раньше не учили. Ну и старшие подсказывают, показывают, поправляют.

С распадением общинности вся эта система распадалась, конечно, и к нашему времени практически распалась. У русских распалась быстрее и сильнее: потому что именно у русских общинность уничтожали особенно яростно, видя в ней главную опасность для революции. А грузины были как бы на периферии, и поэтому сохранили фольклорное наследие несколько дольше.

[nice-fantomas.livejournal.com]

Еще всю зиму бывали рабочие посиделки для прядения, ух как там пели! )

[yesaul.livejournal.com]

Ну да, зимой особенно: на улице темно, холодно, особенно не побегаешь, вот и сиживали долгими вечерами. Всё это ушло, увы...

[da-het.livejournal.com]

Ну голоса делились довольно просто, один поет "тонким" (высоким голосом), другой толстым, грубым (низким), запевала обычно "серединку" ведет. Остальные певцы исполняли нечто промежуточное свое, никто не пел голос в голос. Такая вот народная пентатоника.

Основа народного многоголосия - церковное пение пришедшее через греков. Ранние архаичные песни исполнялись в один голос, что можно услышать например у казаков некрасовцев.

[spelller.livejournal.com]

Ага, точно:

[da-het.livejournal.com]

это народное пение надо полагать?

[spelller.livejournal.com]

В постановке Данелии ;) Не, ну классно же сделано.

[da-het.livejournal.com]

конечно
Мзиури - любовь с детства!

[spelller.livejournal.com]

У меня тоже, лимонад особенно ;)

[benderskiy.livejournal.com]

проблема (имхо) в том, что так пелось и до 1917, и после

а вот в рсфср фольклор был уничтожен, и после образования рф ситуация нисколько не поменялась

в итоге в рф народных песен нет вообще сейчас (и видимо не будет уже никогда)

только мурка и блатняк

у грузинов в этом смысле всё по-человечески, в отличие от

[yesaul.livejournal.com]

Не в РСФСР уничтожили, а именно у славянских народов, и особенно у русских (см. мой комментарий выше) – как элемент "великорусского шовинизма". Фольклор других народов в той же РСФСР, напротив, всячески поддерживался, а где его не было – просто создавался на пустом месте. Так возникли при Советской власти, например, ансамбли народной песни и танца тувинские, бурятские, эвенкийские и других народов, у которых традиции группового пения, вообще говоря, отродясь не бывало. Песни им специально писали московские композиторы.

А русским позволили иметь блатняк, да. Всё верно.

[da-het.livejournal.com]

люди сами поют то что хотят, никто ведь не заставляет вас петь дружеском кругу.

[da-het.livejournal.com]

архаичная культура еще жива, но мало осталось - в основном по медвежьим углам. Мало носителей - бабушек за 80.

[roquefort-tln.livejournal.com]

ой да ладно, уничтожен. Традиция застольных песен еще в поколении моих родителей жила и здравствовала, хорошо если к 80-м сворачиваться начала. (если говорить про часть родни, жившую в РСФСР, у переехавшей в Эстонию части процесс начался несколько раньше)

[spelller.livejournal.com]

У меня в Москве сосед снизу был, дедушка на восьмом десятке, тоже последователь этой традиции. К нему иногда приходили в гости родственники-друзья, вели себя тихо, но в определенный момент начинали петь хором (до кондиции доходили?) Всякие там ой-цветет-калина, первым-делом-самолеты, темная-нось-только-пули и т. п. Наверное, и до сих пор так спивают, да я уехал.

[da-het.livejournal.com]

Думаю что музыкальные способности не зависят от места жительства, просто формы везде разные.

[roquefort-tln.livejournal.com]

зависят от места жительства в плане - принято ли в окружении с раннего детства петь хором все выходные и праздники.
Считается ли умение петь джидайским навыком, доступным избранным или "каждый может на приличном уровне"

[da-het.livejournal.com]

музыка это не только пение

[roquefort-tln.livejournal.com]

и?

[da-het.livejournal.com]

Вы с чем хотели поспорить то, с тем что музыкальные формы везде разные?

[laprimaverra.livejournal.com]

Культура такая, а чем это обусловлено - кто знает.

Подруга, несколько лет прожившая в Грузии, рассказывала, что любая встреча друзей-родственников у грузин обычно сопровождается песнями. У нас (азербайджанцев) например совсем не так, сидят, едят, смеются, но никто ничего не поет, никому и в голову бы не пришло.

[spelller.livejournal.com]

Почему-то мне всегда казалось, что традиция хорового/многоголосого пения развита у народов, живущих в горах - то ли эху горному они так изначально подражали, то ли что-то вроде этого. Но вот Азербайджан - тоже страна кавказская, эрго - горная. А традиции (я верю вашим словам) - нет. Интересно.

[ccccp.livejournal.com]

На роликах с ютуба чаще поют не простые люди, а специально обученные ансамбли.

[karolina-rona.livejournal.com]

Я думала над этим феноменом, когда ездила в Грузию в тамошний университет. Студенты нас возили в Мцхету и прочие места, показывали. И где-то был заброшенный храм... Так вот, эти студенты, человек 6 парней, встали под купол и запели. Там, конечно, и акустика была офигенная, но в любом случае - обычные студенты встали в круг и запели, и ничего лучше я не слышала в своей жизни. Никакие бельканто и хоры им. Пятницкого, а также (не к ночи будь упомянуто) Турецкого, им рядом не валялись...
Они пели, а мы рыдали от восторга.

[spelller.livejournal.com]

++++

[max-a-lebedev.livejournal.com]

Может это ансамбль какой летит? поют явно не все

[da-het.livejournal.com]

+1
явно спетые )

[the-red-special.livejournal.com]

потрясный ролик.