http://pyka-npu3paka.livejournal.com/ ([identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2015-12-06 03:11 am

Доспехи бога

Допустим, что в недалеком будущем, при сохранении современных технологий, изобретен способ перемещения во времени.
Группа археологов отправляется в античный мир, время и место - Первая Пуническая война. Цель - наблюдение. Необходимо не привлекая внимания обеспечить безопасность группы. В нашем распоряжении лучшие фехтовальщики современности и современные технологии по изготовлению металлов и сплавов для создания холодного оружия и доспехов.
Что в наличии: какое оружие и какие доспехи и из каких сплавов максимально соответсвуют задаче?..
На ум приходят бронежилеты с защитой от ножа и...клевец с сердечником из обедненного урана (ну, это так - поржать).
Интересует не фэнтази, а реальные или перспективные технологии, обеспечивающие максимальный эффект.
P.S. да, пистолеты есть - на крайний случай, но задача - по возможности не демаскировать группу и не применять их без особых оснований, а ограничиваться холодным оружием. Причина надеюсь понятна - косить под местных.

[identity profile] samsobipan.livejournal.com 2015-12-06 07:41 pm (UTC)(link)
Пффф... Зачем эти извращения? Наблюдательная группа перемещается в нужное время с запаздыванием в 0, 000000001 миллисекунды. Таким образом, в каждый конкретный момент времени для аборигенов она ещё не появилась, вот-вот будет. А сама группа спокойно ловит глазом фотоны только что случившихся событий.

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2015-12-06 07:48 pm (UTC)(link)
Пусть меня поправит автор, если я попал пальцем в дырку, но вопрос был задан для того, чтоб выяснить: к чему же пришла эволюция холодного оружия, и что можно считать ее вершиной, хоть надобность в нем нынче практически пропала.
ext_1596743: (c)

[identity profile] ez98.livejournal.com 2015-12-06 07:52 pm (UTC)(link)
Думаю, что первый попавшийся римский легионер справится с лучшим фехтовальщиком современности не более чем за десять секунд.

[identity profile] andreev.livejournal.com 2015-12-06 07:59 pm (UTC)(link)

Ну, вообще-то, нетрадиционное (т.е. "странное")  холодное оружие демаскирует группу гораздо раньше, чем спрятанные пистолеты.

[identity profile] eterevsky.livejournal.com 2015-12-06 08:10 pm (UTC)(link)
Но можно чисто за счёт материалов кое-что выиграть. Щиты из титана, покрашенные под бронзу, будут прочнее и легче. Доспехи из кевлара замаскированные под кожу, возможно будут лучше защищать от стрел.

[identity profile] dendrr.livejournal.com 2015-12-06 08:15 pm (UTC)(link)
Ну не обязательно это путешествия во времени... Хотя вот есть "Торговцы во времени" - там тупо носили с собой станнеры. Если я правильно помню.

Близко к теме: см. "Чародей поневоле". (и ни в коем случае не "Трудно быть богом" - там интересующий вас момент совсем не продуман, да и вообще рояли в кустах сплошные)

[identity profile] ojidaushii.livejournal.com 2015-12-06 08:19 pm (UTC)(link)
Тогда вопрос сформулирован не так. Потому что необычные дрыны/доспехи демаскируют группу быстрее "молний из рук" - в магию тогда все же верили.

На деле - для защиты тела от колюще-режущего ничего лучше кирасы-миланезы на кольчугу не придумано. Из хорошей стали и желательно с кевларовым поддоспешником. Но тяжелые, заразы, а пуля их берет только так.

Для башки - идеальны старые-добрые шлемы, но опять же из хорошей стали и с триплексным щитком на рожу.

Форма шлема и вид оружия - зависит от того, кому причиняем добро и в каких обстоятельствах. В кавалерийской рубке нужно одно, для взлома вражеского строя другое, против толпы с вилами - третье.
Edited 2015-12-06 20:20 (UTC)

[identity profile] krazzzer.livejournal.com 2015-12-06 08:26 pm (UTC)(link)

Экзоскелеты с навешенной броней из углеродных нанотрубок внутри которых генетически модифицированеые бойцы. Ну и для передвижения четырехногие роботы.


На момент создания машины времени это все не будет никаким хайтеком.

[identity profile] bogdan-13.livejournal.com 2015-12-06 08:26 pm (UTC)(link)
Только сидеть во временно-пространственной капсуле и наблюдать. Нет, до сих пор, полной защиты от холодного оружия.

[identity profile] samsobipan.livejournal.com 2015-12-06 08:31 pm (UTC)(link)
Я - никак не собрался, мне это ни к чему. А вопрос замыкания геодезических линий и весь спектр возможных решений будет подробно описан в учебниках.

[identity profile] ojidaushii.livejournal.com 2015-12-06 08:48 pm (UTC)(link)
Ну, что там у нас в те времена было могло быть у шайки бандитов? Мечи - не мечи, по нашим меркам - ножики короткие. Копья до кучи, их тогда больше метали, правда. Пращи...

Метали вообще много и умело. Луки есть, но наконечники - дрянь.

Конных нет, зато есть колесницы. Доспехи - дрянь, значительная часть тела открыта.

Отсюда - понятно, кираса, поножи, наручи-плечи а-ля 14-15 век, Европа, на башку - морион, в лапы - лук со стрелами со стальными наконечниками и что-то алебардообразное, окованное железом, длинное, на пояс - что-то типа кавалерийской сабли конца 18-середины 19-го веков - самое то неодоспешенных рубить, а длина позволяет противника держать на расстоянии.

С собой - полицейские полосы колючки на случай встречи с колесницами. Колесам пох, они деревянные, а коняшкам не понравится.

Экзотические марки стали - нах, обычная хорошая угдеродка с твердостью 58-62 HRC где-то. Конкистадор-стайл, в общем.
Edited 2015-12-06 20:50 (UTC)

[identity profile] f2065.livejournal.com 2015-12-06 08:49 pm (UTC)(link)
Подозреваю что на практике задачу будут решать иначе - для наблюдения квадрокоптеры замаскированные под птиц и роботы-крысы, и всякие радары-тепловизоры чтобы уклонятся от прямых контактов с местными.

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2015-12-06 08:54 pm (UTC)(link)
современный фехтовальщик обучен на прикоснуться кончиком шпаги к противнику.
Из за этого и шпага у него гораздо легче боевой - ей не нужна прочность для протыкания противника насквозь
и пропущенный удар для него не смерть а только проигрыш - можно рисковать при атаке гораздо сильнее

То есть может у него физподготовка и реакция на уровне - но рефлексы поставлены сильно не те. Надо будет его как следует переучивать.

[identity profile] engineer-brunce.livejournal.com 2015-12-06 09:01 pm (UTC)(link)
Лучника - годами, это вроде бы про английский большой лук. Его в те времена еще не придумали.

[identity profile] ojidaushii.livejournal.com 2015-12-06 09:03 pm (UTC)(link)
Фламберг? Ну, если у вас есть спец, не просто подготовленный с детства человек, а еще и талант (таким платили двойную плату), и вы собираетесь взламывать копейный строй в ситуации стенка-на стенку - имеет смысл, конечно.

А так... Обрубив копья, двуруч все равно отставляли и доставали что-то более поворотистое.

Короче, сомнительная штука при такой вводной.

Про луки.

Если мы говорим о шайке мародеров - их подготовка все равно будет паршивей хорошего спортсмена. Средневековый англичанин уделает и тех, и других. Но тут тот случай, когда плохое бьет худшее. Опять же, арбалет перезаряжать - долго и муторно. А из лука при желании можно пострелять основную массу пациентов до рукопашной.

Page 1 of 5