http://pyka-npu3paka.livejournal.com/ ([identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2015-12-06 03:11 am

Доспехи бога

Допустим, что в недалеком будущем, при сохранении современных технологий, изобретен способ перемещения во времени.
Группа археологов отправляется в античный мир, время и место - Первая Пуническая война. Цель - наблюдение. Необходимо не привлекая внимания обеспечить безопасность группы. В нашем распоряжении лучшие фехтовальщики современности и современные технологии по изготовлению металлов и сплавов для создания холодного оружия и доспехов.
Что в наличии: какое оружие и какие доспехи и из каких сплавов максимально соответсвуют задаче?..
На ум приходят бронежилеты с защитой от ножа и...клевец с сердечником из обедненного урана (ну, это так - поржать).
Интересует не фэнтази, а реальные или перспективные технологии, обеспечивающие максимальный эффект.
P.S. да, пистолеты есть - на крайний случай, но задача - по возможности не демаскировать группу и не применять их без особых оснований, а ограничиваться холодным оружием. Причина надеюсь понятна - косить под местных.

[identity profile] samsobipan.livejournal.com 2015-12-06 07:41 pm (UTC)(link)
Пффф... Зачем эти извращения? Наблюдательная группа перемещается в нужное время с запаздыванием в 0, 000000001 миллисекунды. Таким образом, в каждый конкретный момент времени для аборигенов она ещё не появилась, вот-вот будет. А сама группа спокойно ловит глазом фотоны только что случившихся событий.
ext_1596743: (c)

[identity profile] ez98.livejournal.com 2015-12-06 07:52 pm (UTC)(link)
Думаю, что первый попавшийся римский легионер справится с лучшим фехтовальщиком современности не более чем за десять секунд.

[identity profile] andreev.livejournal.com 2015-12-06 07:59 pm (UTC)(link)

Ну, вообще-то, нетрадиционное (т.е. "странное")  холодное оружие демаскирует группу гораздо раньше, чем спрятанные пистолеты.

[identity profile] dendrr.livejournal.com 2015-12-06 08:15 pm (UTC)(link)
Ну не обязательно это путешествия во времени... Хотя вот есть "Торговцы во времени" - там тупо носили с собой станнеры. Если я правильно помню.

Близко к теме: см. "Чародей поневоле". (и ни в коем случае не "Трудно быть богом" - там интересующий вас момент совсем не продуман, да и вообще рояли в кустах сплошные)

[identity profile] krazzzer.livejournal.com 2015-12-06 08:26 pm (UTC)(link)

Экзоскелеты с навешенной броней из углеродных нанотрубок внутри которых генетически модифицированеые бойцы. Ну и для передвижения четырехногие роботы.


На момент создания машины времени это все не будет никаким хайтеком.

[identity profile] bogdan-13.livejournal.com 2015-12-06 08:26 pm (UTC)(link)
Только сидеть во временно-пространственной капсуле и наблюдать. Нет, до сих пор, полной защиты от холодного оружия.

[identity profile] f2065.livejournal.com 2015-12-06 08:49 pm (UTC)(link)
Подозреваю что на практике задачу будут решать иначе - для наблюдения квадрокоптеры замаскированные под птиц и роботы-крысы, и всякие радары-тепловизоры чтобы уклонятся от прямых контактов с местными.

[identity profile] engineer-brunce.livejournal.com 2015-12-06 09:04 pm (UTC)(link)
Всякие луки-арбалеты не сгодятся - после них ведь артефакты останутся. Стрелы/болты собрать может не получиться.

[identity profile] sportactive.livejournal.com 2015-12-06 09:20 pm (UTC)(link)
Если наблюдать - то хоть щас можно квадрокоптер под птицу замаскировать и пущай летает пишет всю эротику тех лет в HD :) Зачем людей то туда толкать?
Если надо принять участие ну или типа там туризм - экстримальный, то тут дело такое.
Ножи и прочая колющая байда в те годы могли быть ЛУЧШЕ ;) чем в наши.
Кевлар /все до чего доперло современное технологическое совершенство/ колющее оружие ниразу не держит. Он от пуль хорош. А от ножа или шпаги в нем толку ноль. Раздивгаются волокна и носитель кевларого жилета мрет как собака зарезанная.

Поэтому:
Путешественников одеть в доспехи тех лет.
Дабы не привлекать особого внимания.
При неотвратимом боестолкновении - юзаеть военные технологичсекие достижения наших дней.
Как то: ранцевые огнеметы :) пистолеты и пулеметы.
Ну остануться там гильзы. да даже сам огнемет можно утерять. Один черт все исчезнет в потоке времени.
А если оосбо ничего не терять, то рассказы про группу пыхающую огнем и убивающую на расстоянии с громким звуком (огнестрел) будут восприняты как сказки.
Кстати можно взять стволы с глушаками. тогда при падении дальности будет убийство мановением руки :)
Вобщем - косить под магов святых и прочую лабуду.
Максимум упора на зрительные эффекты!
Пламя, дым, дымовые шашки. че то типа салютов и прочее..

Но если налетят большим войском - тока огнеметы..
да и то..если нападающие не зассут /а это может быть/ точно группа погибнет :)

[identity profile] wolff1975.livejournal.com 2015-12-06 09:38 pm (UTC)(link)
Обычные тазеры и травматы + одежда "под колдунов". Люди в те времена ан-масс верили в "Властелина колец" во всякую колдовскую чушь, так что проканало бы

[identity profile] signamax.livejournal.com 2015-12-06 10:10 pm (UTC)(link)
надо не защищаться а маскироваться

скажем на 70-летнего нищего странника никто не обычно не нападает

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2015-12-06 10:22 pm (UTC)(link)
так этот же, у поляка есть серия
Лео Франковски - ИНЖЕНЕР СРЕДНЕВЕКОВЬЯ. РЫЦАРЬ В СТИЛЕ ХАЙ-ТЕК
Edited 2015-12-06 22:24 (UTC)

[identity profile] signamax.livejournal.com 2015-12-06 10:48 pm (UTC)(link)
кстати а зачем людей отравлять?

роботов жучков везде поставить и собирать информацию

то что вы предлагаете - это скорее туризм

[identity profile] besus.livejournal.com 2015-12-06 11:52 pm (UTC)(link)
Как и в космических миссиях, куда эффективнее отправлять автономную технику, а не людей. Слишком много гемора при отсутствии каких-либо преимуществ(разве что, как сейчас с полетами на орбиту, создать сферу туризма - мол, мы вам лучшие доспехи и краткий курс выживания, вы нам олимпиард денег, и отправляйтесь пожить в античность).
А для "поговорить" - изучить местные верования, сделать "оракула" согласно им(ну или какую еще религиозную хрень), и через нее общаться, узнавая все то, что нельзя выяснить остальной техникой.

[identity profile] boltatel.livejournal.com 2015-12-06 11:59 pm (UTC)(link)
1. Отравленные стрелы никто ещё не предлагал. Это оружие было даже у дикарей, так что никого оно не удивит. А эффективно.

2. Можно попробовать сделать теплонаводящиеся стрелы.

[identity profile] vadiman.livejournal.com 2015-12-07 06:35 am (UTC)(link)

Это в реале было - китайцы на век в развитии другие нации опережают. Монголы их бамбук с порохом пускали - появились змеи Горынычи, Драконы, в голову не пришло техническое ничего, шёлк свойства кевлара имеет, таки ватники воинов стрелы и мечи не брали, на обереги от нечистой силы сваливали. Частичную закалку режущего-колющего тоже. Композитный лук по законам сопромата. Ваша фантазия таки явь.

[identity profile] vadiman.livejournal.com 2015-12-07 06:40 am (UTC)(link)

А отравленные стрелы даже у европейцев были. Даже биологическое оружие - стрелы, копья мазали навозом, там споры столбняка. Поэтому раны прижигали раскалённым металлом, заливали кипящим маслом. По инерции даже пулевые лет триста.

[identity profile] sxakludant.livejournal.com 2015-12-07 09:09 am (UTC)(link)
Электрошок встроить во всякие шпаги и профит. Кто поучвствует, уже ничегоен с кажет, ибо пока будет очухиваться, его добьют

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2015-12-07 09:52 am (UTC)(link)
Ультрафиолетовый боевой лазер, замаскированный под тяжелый арбалет :)

[identity profile] eednew.livejournal.com 2015-12-07 10:46 am (UTC)(link)
В недалёком будущем параарамидные волокна ("кевлар") уже будут заменены длинными углеродными трубками с повышением прочности примерно на порядок. Плюс металлические вставки. Проблема в том, что защитное снаряжение тех времён оставляет обширные открытые участки.

Холодное оружие всё равно лучшее из стали, так что там только с легирующими добавками похимичить. Если на тот момент был известен дамаск/булат, сделать по этой технологии, лучше никто не придумал. А вот если не был известен - нельзя, вещь приметная.

[identity profile] ssich.livejournal.com 2015-12-07 05:39 pm (UTC)(link)
Условие "не демаскировать" как-то мало сочетается с условием "косить под местных" в условиях Первой Пунической.

Некая группа, возникшая "из ниоткуда", привлечёт к себе внимание - каждый человек или группа людей на виду, это не современный мегаполис, где соседей по этажу люди не знают. "Чьих будут", "откуда", "какого сословия" - самые первые вопросы, которые на ум приходят.
ext_1784126: (Default)

[identity profile] autodiagnost.livejournal.com 2015-12-07 06:33 pm (UTC)(link)
запугать так - чтоб и мыслей не возникало о нападении .
и близко даже .

огнемет .
агс со светошумовыми и газовыми гранатами .
а в прямом контакте - только кирасы да алебарды . да и то ...

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2015-12-08 05:09 am (UTC)(link)
Все должно быть местное. А агенты должны жить там месяцами и годами, полностью слившись с окружением. Ничего из нынешнего времени вообще, ни при каких условиях. Иначе все будущее может нарушится. Вспоминаем Бредбери "И грянул гром".