[identity profile] artzalessky.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Искал предложения по аренде квартир, используя один популярный сайт. Почти везде указана агентская комиссия 50-100% от цены одного месяца аренды (а где комиссия не указана, она тоже часто есть, просто об этом "забывают" упомянуть). То есть я захожу на сайт xxx.ru, _сам_ нахожу нужную квартиру и почему-то еще должен заплатить комиссию 15-30 тыс. руб. агенту. Хотя разместить объявление на сайте -- дело 5 минут, это может сделать каждый. Так зачем арендодатели массово прибегают к услугам агентов? Да, если квартира убитая, имеет плохое расположение и ее никак не удается сдать -- агента от безысходности можно позвать на помощь. Но зачем он нужен, когда сдается привлекательная квартира?

Понятно, что агент еще ездит на показы квартиры. И может ездить раз десять, прежде чем сдаст квартиру. Но перекладывать эти расходы на съемщика странно. Я сам нашел квартиру в интернете, съездил _один_раз_ на осмотр, понравилась -- снял и почему-то должен заплатить комиссию 30 тыс. То есть получилось, что я оплатил не только свой смотр, но и 10 предыдущих смотров другим людям, когда агент мотался на показ вхолостую. Но это же полный абсурд. Логичнее, если услуги агента оплачивает сам арендодатель -- ведь это ему зачем-то понадобилось нанимать агента, и это его квартира такая, что ее приходится показывать множество раз, прежде чем найдется желающий снять.

Как по-моему должно быть в идеальной ситуации, когда у человека нет времени мотаться показывать квартиру потенциальным съемщикам: он нанимает агента,тот смотрит квартиру и говорит: а) вашу квартиру будет очень трудно сдать, я возьму с вас за услуги 30 тыс; б) вашу квартиру будет легко сдать, возьму с вас 5 тыс; в) еще какой-то вариант с промежуточной ценой. Но вместо этого всегда берет 15-30 тыс, и не с арендодателя, а со съемщика!

Учитывая, что на рынке много агентов, должна быть сильная конкуренция и рынок должен был, как мне кажется, придти к указанной схеме. Вместо этого агенты по-прежнему берут огромные деньги за непонятно что. И арендодатели непонятно зачем на это соглашаются. И получается, что на дворе 2016 год, и все стало удобнее и выгоднее делать через интернет -- заказывать еду, такси и т.п. А искать квартиру выгоднее по-старинке -- развешивая объявления (печатные) "сниму квартиру в вашем доме" и через друзей.

Чем объясняется этот абсурд? Или существуют некие скрытые механизмы, которых я не вижу?

Date: 2016-03-13 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] gornal.livejournal.com
Арендодателю агент бесплатно экономит кучу времени, избавляя его от общения с кучей потенциальных неподходящих клиентов, и денег, публикуя объявления на платных сайтах. Минус при этом единственный - квартира становится в конечном итоге дороже и сдаётся позже или дешевле, но этот минус неявный и обычно не учитывается.

У арендатора нет особого выбора, подавляющее большинство квартир сдаётся через агента.

Когда-нибудь это изменится, но сейчас поведение обеих сторон рационально.
Edited Date: 2016-03-13 11:10 am (UTC)

Date: 2016-03-13 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] thoros-of-myr.livejournal.com
в большинстве случаев агент показывает квартиру _вместе_ с арендодателем, если тот живёт в городе, где квартира сдаётся. Что касается объявлений, то на наиболее популярных сайтах они бесплатны.

(no subject)

From: [identity profile] gornal.livejournal.com - Date: 2016-03-13 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levtsn.livejournal.com - Date: 2016-03-13 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gornal.livejournal.com - Date: 2016-03-13 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thoros-of-myr.livejournal.com - Date: 2016-03-13 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gornal.livejournal.com - Date: 2016-03-13 01:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-13 11:11 am (UTC)
ext_467503: (Default)
From: [identity profile] saplady.livejournal.com
Агенту приходится работать с кучей неадеквата, чтобы подобрать жильца, поэтому комииссия в принципе - дело нормальное. Но есть и фактор жадности, поэтому просят как можно больше.
В Германии платят почти 3 арендные платы маклеру, и тоже расходы на съёмщике (с того года на том, кто нанял, но фактически всё равно перекладывают на съёмщика - повышением аренды). И местные тоже считают, что они жадные и почти ничего не делают.

Date: 2016-03-13 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com
три?

интересно, а больше есть где-нибудь и где (в какой стране) максимум вообще

(no subject)

From: [identity profile] saplady.livejournal.com - Date: 2016-03-13 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] langsamer.livejournal.com - Date: 2016-03-13 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saplady.livejournal.com - Date: 2016-03-13 07:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-13 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] dapibus.livejournal.com
У меня 2 квартиры в Риге. В одной живу сам, вторую сдаю. Каждый раз при смене жильцов происходит цирк: посредники приводят интересующихся, а я раздаю последним визитку со своими контактами и пояснением, что объявление я выкладывал напрямую и посредникам они платить в данном случае не обязаны. Посредники люто бугуртят.

Date: 2016-03-13 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] slava dubov (from livejournal.com)
странные люди. А на что они рассчитывают?

(no subject)

From: [identity profile] dapibus.livejournal.com - Date: 2016-03-13 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spring1976.livejournal.com - Date: 2016-03-13 09:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-13 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] vadiman.livejournal.com
А по Скайпу со съёмщиками не пробовали? По сдаче в аренду половых органов на сайтах сразу переход в видеомессенджер. Вещи покупать тоже с прверкой в видео онлайн хорошо. Ну в Риге-то снимают первобытные дикари с хуторов.

(no subject)

From: [identity profile] dapibus.livejournal.com - Date: 2016-03-14 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2016-03-14 07:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-14 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] zenya-zenya.livejournal.com
В Израиле это бы не помогло. Маклер подписывает потенциального клиента, до показа квартиры, на то, что, если он снимет/купит показаную ему квартиру, то будет должен комиссионные.

Date: 2016-03-13 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com
а ещё я слышал, что человеку со стороны (самостоятельно понаехавшему иностранцу без связей) в сша, например, невозможно найти работу, кроме как через посредников, которым нужно отстёгивать с каждой зарплаты

ну то есть возможно, но в принципе объявления о работе дают не работодатели, а посредники в основном

(no subject)

From: [identity profile] radix50.livejournal.com - Date: 2016-03-13 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] parf-al.livejournal.com - Date: 2016-03-13 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radix50.livejournal.com - Date: 2016-03-14 12:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2016-03-13 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radix50.livejournal.com - Date: 2016-03-13 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2016-03-13 10:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russula-wild.livejournal.com - Date: 2016-03-14 10:24 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-13 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] gorrah.livejournal.com
Насколько слышал, бывают случаи угроз со стороны посредников тем, кто сам выставляет квартиры на сайтах. Правда не уверен, что это настолько массовое явление, чтоб повлиять на общую картину, но все может быть, учитывая кое-какие наши реалии.

Date: 2016-03-13 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] dapibus.livejournal.com
В России возможно всё.

(no subject)

From: [identity profile] bjarrrki.livejournal.com - Date: 2016-03-13 11:56 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-13 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] sleeping-death.livejournal.com
скажите, а сколько квартир лично вы купили-продали или хотя бы сняли-сдали? ну просто понять, на чём ваши рассуждения основаны.

(no subject)

From: [identity profile] zenya-zenya.livejournal.com - Date: 2016-03-13 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sleeping-death.livejournal.com - Date: 2016-03-13 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zenya-zenya.livejournal.com - Date: 2016-03-13 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saplady.livejournal.com - Date: 2016-03-13 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saplady.livejournal.com - Date: 2016-03-13 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sleeping-death.livejournal.com - Date: 2016-03-14 06:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saplady.livejournal.com - Date: 2016-03-14 06:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sleeping-death.livejournal.com - Date: 2016-03-14 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saplady.livejournal.com - Date: 2016-03-14 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com - Date: 2016-03-14 07:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saplady.livejournal.com - Date: 2016-03-14 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com - Date: 2016-03-14 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saplady.livejournal.com - Date: 2016-03-14 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sleeping-death.livejournal.com - Date: 2016-03-13 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zenya-zenya.livejournal.com - Date: 2016-03-13 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saplady.livejournal.com - Date: 2016-03-14 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idemidov.livejournal.com - Date: 2016-03-14 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2016-03-13 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com - Date: 2016-03-13 10:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com - Date: 2016-03-14 06:33 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-13 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
В норме, я как снимающий плачу агенту за то что он сэкономит мое время и найдет квартиру по заданным мной параметрам. Тут вопросов нет. Но когда я искал квартиру - агенты предлагали 1-2-3 варианта и если они не подходили мне - сразу сливались.

По факту агентов придумали для того чтоб тупорогие идиоты не дохли от голода, так же как и большинство охранников.

Date: 2016-03-13 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Ну, значит, нишмогла. Мелкий агент всяко не может держать на мушке весь рынок недвиги - у него есть какой-то пул вариантов, которые он надеется продать/сдать. В Штатах вполне себе похожая тема. Хочешь снять или купить чего, не заморачиваясь долгими личными поисками - веди ковровую бомбардировку по агентам, авось чего и надыбаешь.

Хотя, конечно, просто пропадать с концами - это хамство. Хотя бы для порядку сказать, что-де "звиняйте, бананів нема, но мы вам обязательно перезвоним, если появится что-то". Все все понимают, но хотя бы нет чувства насранности в душе из-за того, что впустую потратил свое время на человека, который на поверку оказался еще и мудак :)

(no subject)

From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com - Date: 2016-03-14 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2016-03-14 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com - Date: 2016-03-14 08:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-13 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] 9997999.livejournal.com
Человечество верит в "рынок" и "конкуренцию" уже около 200 лет. Так что Вы ещё молодец - во время спохватились.

Date: 2016-03-13 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mjol1nir.livejournal.com
А расскажите как устроен мир, если рынка и конкуренции не существует?

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2016-03-13 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mjol1nir.livejournal.com - Date: 2016-03-13 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2016-03-13 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2016-03-14 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 9997999.livejournal.com - Date: 2016-03-13 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mjol1nir.livejournal.com - Date: 2016-03-13 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2016-03-13 11:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 9997999.livejournal.com - Date: 2016-03-14 02:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2016-03-14 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 9997999.livejournal.com - Date: 2016-03-14 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2016-03-16 02:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 9997999.livejournal.com - Date: 2016-03-16 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2016-03-17 04:44 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-13 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] zellily.livejournal.com
С вас легче содрать деньги, чем с арендодателя :)

Date: 2016-03-13 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] orfelia7.livejournal.com
У нас в городе механизм такой. Арендодатель дает объявление на бесплатных ресурсах. Тут же начинаются звонки от агентств, которые уточняют контакты и тут же дублируют объявление со своими контактами на тех же сайтах. Таким образом реальное объявление обрастает несколькими дублями от агентов и потенциальному съемщику нужно в этой куче хлама найти реальный контакт без присосавшихся паразитов. Если квартира сдается долго, то хозяйское вообще может уйти далеко вниз в поиске или закончится срок бесплатного размещения итп и остаются уже только агентские. В итоге, практически не возможно найти посредника, который облегчил бы жизнь арендодателя или арендатора (впрочем также как и покупателя и продавца), в основном сильно затрудняют и удорожают.

(no subject)

From: [identity profile] orfelia7.livejournal.com - Date: 2016-03-13 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2016-03-13 11:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-13 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] softblackmagic.livejournal.com

Ну вот при продаже квартиры агент-риэлтор берет на себя бюрократическую часть - помогает с документами и оформляет сделки. Плюс он знает рынок и может подсказать правильную цену или еще какие-то тонкости...

Date: 2016-03-13 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mjol1nir.livejournal.com
Оформление документов и прочее сопровождение знающим человеком, кстати, реально полезная штука.
Но риэлтор и берёт за эту работу раз в пять-десять больше.

Date: 2016-03-13 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] anotheroneme.livejournal.com
Риэлтеры, таксисты и юристы -- главные глисты на рынке услуг. Слава Аллаху, прогресс (в лице Uber и т.п.) сделал из таксистов нормальных людей отправив на обочину упырей и мошенников, при этом позволив хорошим таксистам получать больше клиентов. На очереди риэлтеры. До юристов дело вряд ли дойдет, к сожалению.

В некоторых странах комиссию платит сам аредодатель. И платит в течение всего времени пока жильё сдается.
Edited Date: 2016-03-13 02:01 pm (UTC)

Date: 2016-03-13 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] prohogy.livejournal.com
а почему до юристов дело не дойдёт?

(no subject)

From: [identity profile] anotheroneme.livejournal.com - Date: 2016-03-13 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2016-03-13 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ermiak.livejournal.com - Date: 2016-03-14 11:47 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-13 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
По идее - посредник проверяет честность сделки. Например, бывают жулики, которые снимают квартиру и тут же сдают её за полцены пяти разным клиентам, которые потом пытаются въехать в эту квартиру и скандалят между собой.

Date: 2016-03-13 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] aeropax.livejournal.com
Если это так, то маклер/агент должен нести ответственность в случае косяков. Это закрепляется в договоре?

Я когда-то снимал жильё, пробовал обращаться в агенства, и понял, что это абсолютно бессмысленная трата времени и денег.

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2016-03-13 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2016-03-13 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2016-03-13 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2016-03-13 11:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com - Date: 2016-03-14 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2016-03-14 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com - Date: 2016-03-14 08:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-13 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] yuleek.livejournal.com
я тоже совершенно не пойму, зачем они нужны.
дважды снимали сами(через объявления в вк, но там просто успели), дважды пытались!! через агента, но так и не удалось :)
агент первый- вначале приехал с нами и мы оказались третьими в очереди, прям так и стояли у подъезда- десяток агентов и еще больше снимающих(тк парами в основном). первые две пары ушли думать и пошли мы, квартира оказалось ужасной, и с немалой оплатой(это сильно удивило), пахло очень пожилыми людьми. ушли не раздумывая
в следующий раз приехали с агентом опять же- за 10 минут до нас квартиру сняли(как оказалось).
агент второй- вообще не приезжал, каждый раз врал, что"вот вот подойду", в итоге квартиру показывали хозяева, а один раз ее снова взяли перед нами.
третья квартира значилась со свежим ремонтом, когда мы приехали- агент снова не пришел, а хозяева курили, пили пиво и клеили обои на бетонную стену, хоть фильм снимай :))
благо все оплаты постфактум(на предоплату мы б и не пошли)

Date: 2016-03-13 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] radix50.livejournal.com
Идея ну по крайней мере в Нью Йорке заключалась в том что реалтер гарантирует владельцу что в случае отказа съёмщика оплачивать рент он будет оплачивать до момента выселения должника, но идея благополучно похерилась и сейчас реалтер просто тупо делится владельцем дома ибо жадность последних безгранична.

Date: 2016-03-13 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kyty3ob.livejournal.com
В Австралии услуги агента оплачивает арендодатель (реклама, подбор клиентов, контроль состояния сдаваемой жилплощади, контроль своевременности оплаты и т .д.).

Съемщик платит арендную плату агенту, а тот, за вычетом комиссии, - арендодателю. В итоге арендодатель проигрывает в цене, но уменьшает риски и геморрой.

Прямых контрактов исчезающе мало. Как правило, это сдача убитого жилья за конские цены на короткий срок свежепонаехам , которым деваться некуда - интервью с агентами они заведомо провалят за неимением местной истории.

Date: 2016-03-14 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] rain251.livejournal.com
предпочитаю сдавать сам, ибо агенты почти всегда дебилы и заботятся только о своем кармане, им наплевать на требования арендодателя. ставишь условия русских и на длительный срок - тебе приводят 5 узбеков на месяц. "ничо, я тебе через месяц еще раз сдам"..
почти всегда сдавал сам по объявлению на форуме.
агент обычно собирает 4-5 человек на просмотр в одно время, сам с ними созванивается, сам все организовывает. нормальному проверенному можно и ключи от хаты доверить - пусть сам показывает.
а в общем-то арендодателю пофиг на проблемы негров - его дело быстро и на своих условиях сдать, а насколько там переплатили арендаторы - его волновать не должно.
но люди многие настолько древние, что не знаю про интернет, объявления и прочее - хотят снять квартиру - идут в агентство. которое валит им все что попало без разбора. приходили ко мне в однушку желающие снять трешку - им агентство за деньги выдало мой адрес.

Date: 2016-03-14 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] idemidov.livejournal.com
>>> но люди многие настолько древние, что не знаю про интернет

В интернете всё то же. На Авито от агентств 80% объявлений, на ЦИАНЕ 100%.

(no subject)

From: [identity profile] rain251.livejournal.com - Date: 2016-03-14 12:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-14 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] ccccp.livejournal.com
Издержки быстрорастущего рынка недвижимости. Сейчас все нормализуется и посредники перестают получать неприличные комиссии.

Date: 2016-03-14 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] aeropax.livejournal.com
Тут выше не один пример Германии, США и некоторых других стран. Это тоже быстрорастущие рынки?

Date: 2016-03-14 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] idemidov.livejournal.com
Арендатору он не нужен, только трата денег. Но проблема в том, что подавляющее большинство объявлений на рынке дают агентства.
Даже на доске сугубо частных объявлений Авито — 80% агентства. А крупнейшая доска объявлений ЦИАН — там 100% агентства (немалую сумму стоит размещение, нет смысла платить, если даёшь 1 объявление).
Соотв. если арендатор находит в нужном районе по нужной цене нужной площади и ремонта квартиру — 90%, что объявление будет от посредника. А частных объявлений с заданными параметрами в нужном районе может и не быть.

Арендодателю он может быть нужен в случае, если арендодатель живет далеко — ездить показывать неудобно будет.