http://sergey-sovkov.livejournal.com/ ([identity profile] sergey-sovkov.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2016-03-14 01:35 pm

Никогда-никогда...

Вопрос бесполезный.
Есть два круга, соприкасающиеся в точке А. Размеры кругов конечные, произвольные.
Из этой точки одновременно начинают равномерно двигаться точки В и С, каждая по своему кругу. Скорости точек тоже конечные, произвольные.
Вопрос: существует ли такие размеры кругов и скорости точек В и С, при которых эти точки больше никогда не встретятся в точке А?

[identity profile] 7river.livejournal.com 2016-03-14 11:02 am (UTC)(link)
Под "встречей точек" понимается их одновременное пребывание в области т.А?
Тогда - да, данная система имеет область решений, соответствующих заданным условиям.

[identity profile] 7river.livejournal.com 2016-03-14 12:19 pm (UTC)(link)
Равные угловые скорости точек (т.е. вращаются вокруг центров окружностей с одинаковым темпом) плюс разность фаз точек не кратна Pi ( как сейчас на картинке).
Тогда точки на окружностях всегда будут следовать через точку смыкания последовательно и никогда не встретятся.

[identity profile] lily-13.livejournal.com 2016-03-14 12:23 pm (UTC)(link)
Что значит последовательно?

[identity profile] 7river.livejournal.com 2016-03-14 01:28 pm (UTC)(link)
Поочередно, неодновременно.

[identity profile] magryba.livejournal.com 2016-03-14 12:58 pm (UTC)(link)
в условии разности фаз нет, точки выходят одновременно из одной точки. При равных угловых скоростях они будут встречаться каждый оборот.
Так что угловые скорости обязаны быть разными.

[identity profile] 7river.livejournal.com 2016-03-14 01:34 pm (UTC)(link)
1. При кратности фаз они как раз будут встречаться каждый оборот. Этого условия у топикстартера не задано - но без него искомого результата не получить.
2. При разных угловых скоростях рано или поздно мы получим совпадение фаз - одна точка "догонит" другую в месте смыкания окружностей.

[identity profile] magryba.livejournal.com 2016-03-14 01:42 pm (UTC)(link)
В условии: "Из этой точки одновременно начинают равномерно двигаться" - как Вы добьётесь разности фаз при равных угловых, если из одной точки вышли одновременно и равномерно???

[identity profile] 7river.livejournal.com 2016-03-14 02:23 pm (UTC)(link)
При этом условии (разность фаз =0) - решения,действительно, нет. Откуда начали, туда же неизменно придем.
При разных угловых - опять неизбежно придем в одну точку, только процесс кратно затянется.

[identity profile] magryba.livejournal.com 2016-03-14 02:27 pm (UTC)(link)
А в комментариях - множество математиков, утверждающих, что если соотношение оборотов иррационально, то они не встретятся!

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2016-03-14 02:30 pm (UTC)(link)
вот так же и древние греки удивлялись, когда узнали, что корень из двух невозможно записать в виде дроби

[identity profile] khathi.livejournal.com 2016-03-14 04:25 pm (UTC)(link)
Человеческая интуиция не предназначена для восприятия математики. Именно поэтому, кстати, основная на сегодняшний момент интерпретация квантмеха называется «заткнись и считай». ;)