http://artzalessky.livejournal.com/ ([identity profile] artzalessky.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2016-03-19 08:00 am

Почему исчезли дореволюционные русские имена Порфирий, Аполинарий, Акакий и некоторые другие?

Почему исчезли (ну или практически исчезли) дореволюционные русские имена Порфирий, Аполлинарий, Акакий и некоторые другие? Вполне благозвучные (ну, кроме третьего), ну а то, что звучат архаично — ну понятное дело, если 100 лет как вышли из употребления.

Обычный ответ на вопрос: "устарели и вышли из моды". Так почему выли из моды именно эти имена, а не, скажем, Константин, Александр (которые, кстати, имеют не вполне русское происхождение). Так в чем истинная причина? После революции 1917 большевики с особым рвением гнобили людей именно с этими именами? Ввели налог на право называться порфириями-аполлинариями?? НЕ ПОНИМАЮ.

[identity profile] chva.livejournal.com 2016-03-20 07:08 pm (UTC)(link)
Да, именослов постоянно меняется, только я ещё ни разу не видел объяснения, как (по каким законам) и почему это происходит в наше время. Я даже про свое имя (Виталий) не нашёл подробного объяснения. Ясно, что оно греческого происхождения, но при том довольно поздно массово стало даваться в России (примерно во второй половине XIX века) и при этом не стало «церковным» и не имеет налета вычурности или редкости, или неестественности.

Если вам вообще интересна эта тема, могу порекомендовать про старые времена эти видео:

про русские княжеские имена: https://youtu.be/oao04W9hNbA (короткое видео)

Более развернутое видео про язык имен в древней Руси и Скандинавии:

https://youtu.be/fmGxVJEcmoU и там по ссылке увидите вторую часть.

[identity profile] anotheroneme.livejournal.com 2016-03-20 07:19 pm (UTC)(link)
У друга имя Валерий. Мы его зовем Вэл. Для имени Валентин такое сокращение тоже подойдет.
Можно еще переименовать никнеймы везде где можно (чтобы быстрее приучить знакомых).

[identity profile] erminemd.livejournal.com 2016-03-20 07:24 pm (UTC)(link)
Дельно, спасибо.

[identity profile] mask-13.livejournal.com 2016-03-20 07:56 pm (UTC)(link)
Порфирий - Перхуша, Перхушка.
Насчет остальных не знаю, но, скорее всего, Аполиннарий - Паша

[identity profile] vadiman.livejournal.com 2016-03-20 07:58 pm (UTC)(link)
Отстают однако от попутчиков в нату - там Марычку Машей назовёшь - в очереди на приём к Бабьему Яру на несколько номеров продвигают. Хотя бы Гоги и Гиви не обрусели?
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2016-03-20 08:03 pm (UTC)(link)
Нельзя ж быть настолько зависимым от зомбоящика. Иосеб был таковым и 500 лет назад, когда ни о каких русских на Кавказе и не слышали.

[identity profile] to-se.livejournal.com 2016-03-20 08:10 pm (UTC)(link)
Сейчас опять в моде.
Видел Пафнутия лет трёх.
Родители ниразу не религиозные.

[identity profile] zellily.livejournal.com 2016-03-20 08:35 pm (UTC)(link)
Вам ребёнка-то не жалко? :)

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2016-03-20 09:36 pm (UTC)(link)
При Иоанне службу нес (с)

[identity profile] der-student.livejournal.com 2016-03-20 10:25 pm (UTC)(link)
У [livejournal.com profile] tema в очередном этоноэкспе по Якутии тоже этот факт с подобными именами был отмечен

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2016-03-20 10:34 pm (UTC)(link)
Рекорд среди лично мне знакомых - мой племяш Елисей.

[identity profile] chapai67.livejournal.com 2016-03-21 05:04 am (UTC)(link)
мильончик долларёчков.

[identity profile] iloska.livejournal.com 2016-03-21 05:19 am (UTC)(link)
Имхо - сохранились больше имена простанородные.
Никто не хотел давать своим детям дворянское имя.

[identity profile] nice-fantomas.livejournal.com 2016-03-21 07:19 am (UTC)(link)
Во-первых, в дореволюционном обществе не все дореволюционные имена были одинаково популярны. В разных сословиях на популярность имён влияли разные процессы. У дворянства, скажем, в разное время происходили всплеск интереса к античной культуре, европеизация и т.д., плюс понятие преемственности с византийскими правителями. Подобные явления формировали набор популярных имён - вот вам Александр и Константин.

По разным культурным причинам сложился круг имён, которые больше подходят священникам (эта стезя наследовалась по закону независимо от душевной склонности до самых последних, предреволюционных времён). Был набор имён, характерных только для монашествующих (например, имя Маргарита встречалось только у монашек или иноверок).

У городских обывателей тоже были свои предпочтения в именах, но эти люди пытались подражать в своих предпочтениях высшему сословию, насколько это было возможно.

У крестьян выбора не было, за них решал священник, который выше крестьянина по положению, и обстоятельства (когда удастся ребёнка покрестить). Тут уж на распространённость имени сильно влияла частота его повторения в месяцеслове. Но священники старались по возможности не давать детям смердов имён, популярных у высших сословий – дворянства, духовенства. В неграмотных массах особенно силён был процесс адаптации имён к русской фонетике – усечения всякие, устранение зияний и т.д. С целью принижения низших сословий пользовали полуимена.

На привлекательность имени влияли всякие произведения искусства – высокая литература и устное творчество, оперы/песни и пр.

Так вот, в новой советской стране возникла концепция «новая жизнь – новое имя». Давали имена, прославленные в положительном для новой идеологии ключе (IRL или литературно), или редкие имена, не скомпрометированные пошлым купечеством или тяжёлой крестьянской долей. Модные у дворянства имена брали часто – ничем же теперь не хуже. Плюс без церковного диктата люди могли выбирать благозвучные, фонетически близкие языку имена или брать имена иностранные, новые выдумывать. Рекомендую в Вики статью «Русское личное имя», разделы «Современный период» и «Мода на имена» - там неплохо основные причины изложены.

[identity profile] nice-fantomas.livejournal.com 2016-03-21 08:25 am (UTC)(link)
Александр и Константин по идее имеют очень близкое отношение к императорской власти. Это династические имена дома Романовых. Но почему-то в СССР мужские династические имена Романовых стали более популярны, чем имена крестьян - персонажей произведений Некрасова.

[identity profile] nice-fantomas.livejournal.com 2016-03-21 08:34 am (UTC)(link)
В наших краях Василинами и Миленами вполне называют белолицых девочек. Наверно, это такие современные представления о благозвучии. Прасковьи встречаются реже.

[identity profile] sveaman.livejournal.com 2016-03-21 08:35 am (UTC)(link)
О русских на Кавказе услышали примерно в 943 году. Правда, это были скорее всего скандинавы))

[identity profile] nice-fantomas.livejournal.com 2016-03-21 08:48 am (UTC)(link)
Это подборка древних славянских и древнерусских имён.
Современные русские имена смотрим в словаре русских личных имён.

[identity profile] idemidov.livejournal.com 2016-03-21 09:18 am (UTC)(link)
У Гоголя специально подчеркнуто, что Акакий крайне редкое имя и тогда.
Хотя одного современного Акакия знаю — грузинский вратарь Акакий Девадзе.
dn54: (Default)

[personal profile] dn54 2016-03-21 10:18 am (UTC)(link)
Разница как между афедроном и экскадроном.
dn54: (Default)

[personal profile] dn54 2016-03-21 10:25 am (UTC)(link)
>Руслан даже по звучанию совсем не русское, а тюркское.

Ммм, почему?

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2016-03-21 10:43 am (UTC)(link)
да как бы не строго на оборот - "деревенские" греческие имена никто не хотел давать, когда после революции стало можно свободно выбирать имя а не по святцам, сильно вверх пошли благородные латинские

[identity profile] iloska.livejournal.com 2016-03-21 11:20 am (UTC)(link)
А латинские благороднее?

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2016-03-21 11:41 am (UTC)(link)
да как-то сложилось такая корреляция.

Тут подобный вопрос был несколько лет назад. Тогда эта идея и прозвучала.

[identity profile] plashik.livejournal.com 2016-03-21 12:58 pm (UTC)(link)
Молодцы, смотрите, конечно, кто ж вам мешает :) Я существо скромное, на констатацию действия в первом лице множественного числа не откликаюсь :)

Тема была - почему пул имен, ранее использовавшихся, в какой-то момент использоваться перестает. Древние, русские, тюркские, марсианские - всем группам свой смысл и временной промежуток.

Page 3 of 6