![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
artzalessky.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqПочему исчезли (ну или практически исчезли) дореволюционные русские имена Порфирий, Аполлинарий, Акакий и некоторые другие? Вполне благозвучные (ну, кроме третьего), ну а то, что звучат архаично — ну понятное дело, если 100 лет как вышли из употребления.
Обычный ответ на вопрос: "устарели и вышли из моды". Так почему выли из моды именно эти имена, а не, скажем, Константин, Александр (которые, кстати, имеют не вполне русское происхождение). Так в чем истинная причина? После революции 1917 большевики с особым рвением гнобили людей именно с этими именами? Ввели налог на право называться порфириями-аполлинариями?? НЕ ПОНИМАЮ.
Обычный ответ на вопрос: "устарели и вышли из моды". Так почему выли из моды именно эти имена, а не, скажем, Константин, Александр (которые, кстати, имеют не вполне русское происхождение). Так в чем истинная причина? После революции 1917 большевики с особым рвением гнобили людей именно с этими именами? Ввели налог на право называться порфириями-аполлинариями?? НЕ ПОНИМАЮ.
no subject
Date: 2016-03-20 02:51 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-20 05:57 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-20 06:42 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-20 06:51 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-20 07:08 pm (UTC)Если вам вообще интересна эта тема, могу порекомендовать про старые времена эти видео:
про русские княжеские имена: https://youtu.be/oao04W9hNbA (короткое видео)
Более развернутое видео про язык имен в древней Руси и Скандинавии:
https://youtu.be/fmGxVJEcmoU и там по ссылке увидите вторую часть.
no subject
Date: 2016-03-21 03:19 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-21 10:25 am (UTC)Ммм, почему?
no subject
Date: 2016-03-21 03:37 pm (UTC)Другие формы: Арслан, Аслан, Еруслан, Еслан, Ируслан, Рослан
Все Русланы, которых я знаю, полутюркского происхождения (как правило, отец татарин/башкир, мать русская).
no subject
Date: 2016-03-21 03:57 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-21 01:24 pm (UTC)На имена существует мода, и мне кажется, работает она по законам моды на одежду. Меня в сразу постперестроечное время удивило появление Сабрин, Лилиан, Изабелл и иже с ними. Сериалы у нас появились :) Потом прошло, пошла мода на имена "под старину" (Феди Ваши, например). Глобальные изменения пула, как правило, происходят после глобальных пертурбаций в регионе.
Меня больше интересует не собственно мода на имена, а мотивация родителей :) Мне вот дико любопытно, какой процент родителей дает имя ребенку, чтобы самим повыпендриваться ("А моего зовут Кракозябра, нам имя понравилось, редкое и звучное"), а какой - чтобы ребенку жилось с этим именем комфортно всю его ребенкину жизнь :)
no subject
Date: 2016-03-21 01:33 pm (UTC)Всеволодов - одного (ну тут удивился конечно)
Глебов - троих, имя всегда воспринимал как самое обычное
no subject
Date: 2016-03-21 01:39 pm (UTC)На прошлой неделе какая-то мама в супермаркете окликала примерно пятилетнего сына "Савелий!" :)
no subject
Date: 2016-03-21 01:41 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-21 03:46 pm (UTC)При выборе имени родители ориентируются на свои частные представления о благозвучии и красоте. Иногда источником служит любимый родственник, певец или актриса. Родители ставят задачу выбрать имя благозвучное, но не слишком часто встречающееся, чтобы ребёнку не приходилось на улице оборачиваться на чей-то оклик каждые пять минут. Вот с последним почему-то часто происходят проколы. У двух моих коллег в прошлом году появились дети, оба - Егоры, хотя в каждой семье считали, что выбрали красивое русское редкое имя. Обе коллеги были неприятно шокированы, когда это выяснилось)
no subject
Date: 2016-03-21 04:42 pm (UTC)Вот те, кто Егорами своих детей называли, чем были шокированы? То есть у них в приоритете была именно редкость имени, а не благозвучие и удобство имени для ребенка? В момент называния ребенка необычное имя может быть модным (то есть родители наприкалываются в полный рост за счет ребенка), зато в 30 лет Олимпиада Ивановна, представляясь, будет смотреть на улыбки разной степени кривизны :) Особенно, если у отчество ребенка ну никак не бьется с новомодным "редким" его именем :)
no subject
Date: 2016-03-21 05:37 pm (UTC)Что касается подчёркиваемого вами удобства, то вероятность кривых улыбок в адрес Олимпиады вы выводите из того, что эстетические представления взрослых людей (пусть - ваших ровесников) это некий монолит. И вы как бы берётесь гарантировать кривые улыбки в товарном количестве - на мой взгляд, напрасно. У меня имя не редкое по нынешним временам и не экзотическое, Олимпиада не является для меня товаркой по "нищастью", но кривую улыбку для неё я не берусь обеспечить. У моего сына была молоденькая воспитательница Василина Васильевна, ваши единомышленники не смогли ей обеспечить кривые улыбки в достаточным количестве, она не изнывала и не комплексовала. Ну не принято сейчас выставлять свою эстетику за единственно возможный эталон. Вот за такое выставление как раз можно словить
кривые улыбкинедоуменную реакцию окружающих.И ещё - наряду с отторжением всего странного и непривычного, у людей есть отторжение на "инкубатор". В моей группе в вузе из четырнадцати девушек семь звались Наташами. Если вы думаете, что они были в восторге, то ошибаетесь. Позже Насти всё заполонили, сейчас - Сони. Мои коллеги хотели выбрать не супер редкое, а не очень распространённое имя. Обычное имя собственное, которое не звучит из всех щелей на каждом шагу. Это как раз вписывается в их концепцию удобства. А совпадение заставило их заподозрить, что имя станет встречаться слишком часто среди ровесников их детей. Не знаю, как у вас, а в наших краях Егор не дотягивает до кривых улыбок ни при каком раскладе.
И кстати, имя Олимпиада никогда не было особо модным. Но модное имя именно что быстро становится распространенным и, в результате, обычным, привычным. Откуда потом возьмутся кривые улыбки - оттого, что угадаете возраст? Больше вроде неоткуда.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-23 05:07 pm (UTC)Глеба только одного знаю, ему сейчас лет 8.
Яна тоже только одного знаю, он 1994 г.р.
no subject
Date: 2016-04-08 12:01 pm (UTC)no subject
Date: 2016-04-08 03:51 pm (UTC)Я шучу, конечно, (не над Вами), просто мой комментарий был не про то, что носителей "старых" имен не осталось, а про то, что их немного. Я не отвечаю, думая, что тема заглохнет, но она, блин, жива, так что ответ достается Вам :) Есть, есть такие имена, правда-правда, но они редкие :)
no subject
Date: 2016-03-21 08:48 am (UTC)Современные русские имена смотрим в словаре русских личных имён.
no subject
Date: 2016-03-21 12:58 pm (UTC)Тема была - почему пул имен, ранее использовавшихся, в какой-то момент использоваться перестает. Древние, русские, тюркские, марсианские - всем группам свой смысл и временной промежуток.
no subject
Date: 2016-03-21 03:09 pm (UTC)Ну, ТС не то не понимает, что Пафнутий и Александр заимствованы примерно в одно и тоже время, не то троллит. Но они так давно вошли в лексику и быт, что простому советскому человеку было, скорее всего, без разницы, каким способом они появились в быте и языке тысячу лет назад - заимствованием или словотворчеством.
no subject
Date: 2016-03-21 04:11 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-21 04:26 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-23 07:55 am (UTC)Богданов много встречалось.
Еще братец сводный есть - Дан (это полное имя).
По другой ветке родни все прозаичнее - Юрий, Александр.
По третьей - Антонина, Францеск (ну этот-то на испанщине - там простительно).
Так что мне кажется трудно зависимость найти какую-то. Сам родился в Ростовской области, учился в Курске, сейчас Питер-Москва. Все упомянутые имена встречаю не то чтобы на каждом шагу - но не редко.