[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Засматриваю передачи нешнл жеографикс про авиакатастрофы. В основном показывают те в которых кто-то выжил.

Статистики не знаю, часть выживших пилотов после катастрофы продолжают летать, часть - нет. Так же и в других видах человеческой деятельности, вот у меня есть друг парапланерист, как-то он упал и серьезно поломался, полгода лежал, потом как вылечился - опять полез на параплан.

Почему одни люди несмотря ни на что продолжают делать то что делали, а другие останавливаются?

Date: 2016-04-13 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] free-as-freedom.livejournal.com
"Охота пуще неволи"

Date: 2016-04-13 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] btr-a.livejournal.com
потому что люди разные

Date: 2016-04-13 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
некоторым кушать хочется

Date: 2016-04-13 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] dendrr.livejournal.com
Скорее всего, первая категория больше ничего не умеет, а учиться новому не хочет.

Date: 2016-04-13 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] levaleva.livejournal.com
а чо бы нет? Проанализировал, что не так, стал умнее, фобий нет — психическое состояние стабильное. Тогда снова за руль, на лыжи, под воду.

--
совершенно случайно тоже смотрел. Поразительно, что, не смотря на то, чтобы случилась катастрофа, должны совпасть 6 (!) условий*, они все-таки иногда случаются (Линате, 2001).

* Туман, недопонимание из-за языка, стертая разметка, плохое знание собственного места (неизвестная метка S4), неработающий радар, отключенная сигнализация выезда на полосу.

Date: 2016-04-13 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] sportactive.livejournal.com
У меня есть друг. Он моего возраста. Ну вроде как бы пора уже быть малеха поспокойнее.
Он ездит в горячие точки.
Его не раз ранили.
Любое ранение это очень очень очень неприятная штука. Не буду растекаться мыслью по древу - но очень плохие последствия для всего организма.
Контузия - тоже плохо и очень, а уж контузий в современных боях - как говна в коровнике :(
Между нами /давними друзьями/ мы давно поняли - что его когда нибудь убьют.
Просто потому, что в "военной рулетке" никому на свете не везет бесконечно. Слишком уж там много крутится рулеток сразу :(
Плюс как я писал - ему не 20 лет.
А в боях возраст играет почти превалирующую роль :( Выше чем опыт.
В сухом остатке:
Даже он понимает - чем все закончится и да йто Боже, что бы сразу и без диких увечий.
Но он ска - ездит! :(
Ну вот без ЭТОГо он скучает /а там есть почему скучать ваще то ;)/
Ответ на вопрос автора:
Люди скучают по ОЩУЩЕНИЯМ. И ставят их ВЫШЕ риска жизни.
Боль. страдания от травм - весч проходящая. Если ты не умер - то заживешь.
А вот ТЯГА к тому, что испытал - она вечная. До смерти.
При этом есть люди, которые считают. что их жизнь *как таковая* нужна /пока/ родным, близким, детям итд итп.
И они НЕ готовы разменять ее на свои яркие ОЩУЩЕНИЯ.

Из этой же серии - все люди, которые приятное но негативное /общественно/ ставят выше в своем сосзнании.
Мне нравится - и все тут.

Фактически маньяк который режет жертв - это более сложный случай описанного автором.
Его это ПРЕТ.
А то что это преступление, то что это общественно порицаемо и наказуемо. то что его поймают итд итп.
Его больше беспокоит - продолжение "впирания" :)

При этом обычные люди -может так же пруться от таких же извращений, но осознают. что если будут давать волю своим потаенным желаниям в полных их проявлениях - то они будут ВНЕ общества. И это им важнее - ощущений.


Date: 2016-04-13 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] dendrr.livejournal.com
>> Люди скучают по ОЩУЩЕНИЯМ. И ставят их ВЫШЕ риска жизни.

Сильно напоминает алкоголизм. Конечно, сравнивать неправильно, но влияние на психику соизмеримое, по-видимому.

Date: 2016-04-13 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
По-английски это называется "adrenaline junkie", и некоторая доля сермяги тут есть: адреналин дает ощутимые кайфы и вполне может рассматриваться как легкий наркотик со всеми вытекающими. А уж если твои адреналинящие занятия кому-то настолько нужны, что за них еще и платят, то появляется еще и мотивация.

Date: 2016-04-13 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] sportactive.livejournal.com
Я бы не сказал. Алкоголизм /наверное/ я не знаю не алкоголик/ я вапще не пью :)/ это структура забытия сознания. Его оглушения. Наркомания тоже из этой сферы /я потребляю наркотики/ :)
Некая временная структура.
А вот когда влезаешь во что то - к чему стремился. ехал, готовился.
Вот это приближения "начала" ;) события. Когда весь подбираешься. И Ну "понеслась! :)" :)
Эток ак бы в иной сфере более комплексные ощущения.
А когда "выбираешься" то тут вообще накатывает - вот опять ведь свезло? 6) А тому в коого ты влепил - ему нет!
ну и потом там много доп аспектов.
Знаете? наркотики это как бы стимуляция мозга изнутри :)
В своем мире.
А вот когда "впрессовываться в ситуацию" и выжил - там столько элементов "наружнего " воздействия, что даже адрналин там играют меньшую роль :)
С чем это сравнить?
Ну вот секс да7
Вот можно там трахать одну девушку?А можно трех и что бы все они активно старались доставить вам удовольствие :)
Тоесть максимально задействовали ваше ВНЕШНИЕ рецепторы да?
Вот када чел в военном стрессе там так же :0
Так много внешнего работает на пределе - что в обычной жизни это не воссоздать.

Вот вы на машине разогнались? И прете очень быстро.Вы там в глубине души знаете - если колесо вылетит - вам хана :) на такой скорости не спасут ни подушки ни ремни :)
И это ощущение ДОБАВЛЯЕТ драйва психике.
Вот когда люди чем то заняты "военным" :) там и ЭТО и другое и третье.. и многое чего то, что в обычной жизни вообще не увидать
Вы видели как умирает человек? Как из него жизнь уходит. Прям на ваших глазах. Вот он живой. И вот она сошла с него, как вода стекла, И он сразу мертвый и это видно :(
А вы знаете каково это самому сотворить?
Вот вы могли не стрелять. А могли стрелять. Вы решаете :)
И вот вы нажали крючек и с него жизнь "стекла" а сделали это ВЫ :)
Маньяки они просто люди которые это вкусили..
вот вам еще один аспект
Если все это сложить, явное понимание что ты сам живешь может быть последний миг /вспоминаем чувства в в быстррм авто/ плюс возможность сделать что самому - очень Серьезное /не доступное никому в обычной жизни / плюс дикий нервяк..работают все органы на пределе. Это так впирает
Некоторые люди уже не могут отказать себе в таком букете чувств :(
Из минусов:
Там надо пить :( Или курить.Или колоться.
Строго. Или трахаццо бешенно. /в локальных конфликтах доступна эта опция. а вот в не лаокальных - нет :(/ поэтому укриваются в говно. Или упиваются. Или укалываются. У боевиков бап нет - всегда ампулы на трупе. Снимаешь :)
Причина:
Не заснешь. Вообще. В башке стоит из чего ты вылез и спать невозможно.
А не выспавшийся на затвра ты можешь быть боле медленным чем обычно :) Или менее внимательным.
Поэтому курят и ПЬЮТ все до единого :)
А это как понимаете - сильно вредит здоровью :)

Date: 2016-04-13 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] xytop.livejournal.com
на всякий случай: http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/2355/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F

Date: 2016-04-13 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sportactive.livejournal.com
Это я знаю. Сам был удивлен, когда узнал в свое время. На литературных чтениях :). Но тут такая штука. Постепенно выражение приняло НЕ правильный /изначально не заложенный смысл/ но за годы эксплуатации именно в этой форме сформировало свой смысл.
Поэтому когда говорят - что эта фраза имеет иное значение, многие знают - но для БОЛЬШИНСТВА людей смысл все тот же прошлый )))

Date: 2016-04-13 05:20 pm (UTC)
ext_1784126: (Default)
From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com
детей видать у твоего друга нету - тогда - да - все поровну .

( маленьких- притом . иначе это скот уже будет )

а так- то - все там будем - зато ярче .

дай бог здоровья . и чтоб не лежать бревном твоему другу .
это я без подь ... ки .серьезно .

Date: 2016-04-13 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] russula-wild.livejournal.com
мне кажется, все зависит от причин катастрофы - если это случайность (никто не застрахован, а волков бояться - в лес не ходить) или ошибка, которую можно больше не допускать, то почему же не продолжать? а если знаешь, что причину устранить нельзя и может случиться каждый момент опять, то будешь избегать.

Date: 2016-04-13 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] shcbella.livejournal.com
неа, не зависит. зависит от личного устройства внутренностей головы.

Date: 2016-04-13 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Потому что можно либо продолжить, либо остановиться. Конкретно пилоты умеют работать именно пилотами.

Date: 2016-04-13 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Я говорю про пилотов. Их кормит. Там написано же "конкретно пилоты", да? Я не ошибаюсь?

Date: 2016-04-13 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Как и у меня.

Date: 2016-04-13 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] yuleek.livejournal.com
как минимум для многих это единственно возможный вид заработка.
ну и из тех, кто потом не полез- многие просто по здоровью могут не пройти, инвалидная коляска не обязательна- проблемы со зрением, с руками и тп

Date: 2016-04-13 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] shcbella.livejournal.com
вот, например, все знают, что от вкусной еды будет ожирение, а ожирение неполезно для здоровья.
а всё равно большинство людей жрут неправильно питаются.
потому что им больше вкусно, чем страшно.
Edited Date: 2016-04-13 09:08 am (UTC)

Date: 2016-04-13 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] wingover.livejournal.com
Еще древнеримские греки говорили - "Navigare necesse est, vivere non est necesse ".
У Ричарда Баха много про это, у Сент-Экзюпери.

Касательно темы полета - в целом, парапланы сейчас на порядки более безопасны, чем, скажем, в начале 90-х (как самолеты по сравнению с началом 20 века), потому что пилоты не останавливались, а продолжали летать, учились на ошибках.
Edited Date: 2016-04-13 10:54 am (UTC)

Date: 2016-04-13 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] plashik.livejournal.com
Мне кажется, что эээ.. люди все разные :)) Имею в виду, что когда что-то экстраординарное случается, некоторые впадают в такой эмоциональный ступор, продолжая действовать и решать проблему, не впадая в панику, а некоторые очень образно представляют себе развитие событий прям в процессе и теряют контроль над ситуацией, поддавшись панике. Вот первые, которые в процессе не чувствуют ужас (или чувствуют, но могут его обуздать), это те, кто очухавшись, продолжают заниматься тем же делом. А те, у кого эмоции зашкаливают и ужас блокирует весь мозг напрочь, обычно не могут продолжать заниматься чем-то, что его в этот ужас повергло. То есть, просто разное эмоциональное восприятие событий. Нифига не знаю, как это объяснить.

Date: 2016-04-13 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-umnik.livejournal.com
Все верно. Это люди с различающимся оптимальным уровнем возбуждения - https://en.wikipedia.org/wiki/Yerkes%E2%80%93Dodson_law

Date: 2016-04-13 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-umnik.livejournal.com
Есть personality trait - называется sensation seeking (склонность к поиску ощущений, наверное так). У кого-то более ярко выражено, у кого-то менее (см. Sensation seeking scale). Стоящие высоко на этой шкале, например, более склонны рисковать и легче впадают в скуку. Чтобы не скучать, таким людям нужно прикладывать больше сил. Скажем, кому-то чтобы не скучать достаточно пойти погулять по городу и им уже ощущений достаточно (больше ощущений - и они уже напрягаются, не комфортно им), другим же для достижения оптимального уровня возбуждения нужно, что-то опасное сделать, выше были примеры. Им хорошо в таком состоянии. Это часть их жизни. Стоящие низко на этой школе от аналогичного воздействия будут только страдать и по своей воле никуда не полезут и не полетят.

Цитата в тему: ""We can't reach old age by another man's road. My habits protect my life but they would assassinate you." (Mark Twain).

Ну или "каждому свое", как бы это скверно не звучало - это правда. Человек вообще по своей природе существо иррациональное, как бы он не старался это скрыть.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sensation_seeking

Date: 2016-04-13 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] Михаил Тучин (from livejournal.com)
Известно почему: по кочану с кочерыжкой.

Date: 2016-04-13 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] geeklive.livejournal.com
Неосознанные суицидальные наклонности.

Date: 2016-04-13 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com
Люди разныее

Date: 2016-04-13 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Чтож вы так убиваетесь?
Выж так не убьётесь.

Date: 2016-04-13 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alverena.livejournal.com
Имхо, останавливаются те, кто не вернулся в норму психологически. Страх слишком сильный остался, этот страх спорит с профессионализмом, мешает хорошо выполнять работу. Как вариант, близкие сильно перепугались, человек не хочет их расстраивать.
Или если человек считал, что опасность - она где-то там и с ним никогда такого не случится, несмотря на статистику. В этом случае происшествие могло ему "раскрыть глаза". Такое случалось попрой со спортсменами, когда выступали совсем молоденькие подростки, у которых и страх ещё не проклюнулся. После травм порой им было сложнее придти в себя, чем взрослым спортсменам, которые шли на риски вполне сознательно. А для ребёнка это был шок, полностью меняющий представление о реальности.

Объективно, нет причин не возвращаться к деятельности после аварии/травмы, если нет противопоказаний врача. Взвешивать риски, связанные с этой деятельностью, человек должен был и до происшествия, единичный случай не должен сильно менять статистику и вероятности попадания в опасные или неприятные ситуации.

Date: 2016-04-14 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] rain251.livejournal.com
знакомый на дельтаплане упал - 15 лет в инвалидном кресле провел.
Но полетел еще раз в таком состоянии и убился уже нахрен совсем.
адреналин - он как наркотик.