useless_faq | (no subject)

(no subject)

Допустим, ЗОГ отменяет наличные деньги, все расчёты производятся только по ~~картам~~ голосу и внешности, вживлённым чипам и прочему безналу.
Какая-то незаконная или полузаконная экономическая активность в низших слоях общества (да и в других тоже) так или иначе будет существовать. Условно, бабушке забор подправил, а она обедом накормила и пузырь поставила.
Прямой обмен, естественно, возможен, но он не очень-то удобен. А что может стать универсальным расчётным средством в мелких сделках между гражданами? А в крупных? При условии, что золото и прочий драгмет Мировое Правительство забрало себе и над ним чахнет. Ракушки? печеньки? водка? зубы утконоса?

Threaded | Top-Level Comments Only

И почему бы гражданам не рассчитываться тем же безналом?

Игровые и цифровые валюты, очевидно.

Edited 2016-05-26 09:21 (UTC)

Потому что по условиям задачи таковое незаконно. Сошлют на рудники.

По законам экономики деньги - универсальный эквивалент обмена. В описанной вами схеме деньги имеют видимо ограниченное хождение. Уточните, они у вас исключены из оборота между гражданами в сделках?
Если да, то это уже не деньги поскольку потеряно свойство универсальности в обмене.
А по другому закону экономики "хорошие" деньги вытесняют "плохие". "Плохими" тут может выступить что угодно, тот же бартер. И безналичные деньги начнут девальвироваться, что неизбежно приведет к отказу правительства от них.

Как водится, оружие и наркотики. В качестве размена - патроны и сигареты.

Исключены из незаконного оборота, кругом контроль и учёт. А за законный, допустим, дерут зверские налоги.

Лет двадцать назад водка в деревне была вполне себе платежным средством. За бутылку кололи дрова, копали огороды, ставили забор.
А в вашем случае все будет разнообразнее. Вам нужен старый пылесос- он есть у соседа, а взамен он получает мешок картошки.

напечатают себе денег

Тогда эти деньги скоро девальвируются, а их заменит прямой бартер.

Всё, что угодно. Когда человечество впервые изобрело деньги, никакого правительства ещё не существовало.

Обязательствами, разумеется.

Расписка, вексель, целование креста при свидетелях, чёрт лысый.
Выраженный как в злектрической валюте государства, не заходя в неё фактически, так и в чём угодно. В борзых щенках, киловаттах, человеко-часах.

Проходили уже все. Типа доллары при запрете обмена в СССР. Это оно и есть.
Доллар в СССР - суррогат рубля.

Edited 2016-05-26 09:58 (UTC)

Об том и речь, что прямой бартер сложен в исполнении.

И опять начнут расплачиваться бумажками :-)

В принципе, принято. Хотя с мешком патронов не очень-то по улице походишь, а сигареты со временем теряют потребительские свойства.

Что-то я не вижу этого в условиях задачи

Ну и что, жизнь заставит. В 90-е это было нормой даже для расчетов между предприятиями.

Ну не обязательно, хотя идея понятна.
Либо государство все теневые формы оплаты переводит в криминал, и тогда появляются суррогаты денег. Отследить которые - это тот ещё прожорливый аппарат содержать.

Либо оно держит некоторую физическую денежную массу, которая хоть изредка, да проскакивает в местах, где с неё можно хоть что-то отстричь.

Всё бы хорошо, но того, кто такие обязательства эмитирует, берут за задницу и прямиком в Сибирь...

Отказ от поддержки наличных денежных средств вопрос думаю решенный.
Через какое то время это случится, и не только в нашей стране.
Вопрос только в сроках, я бы поставил на срок 15-20 лет может быть раньше но не ранее 5 лет.

Если издать указ мол вот вам месяц на то чтобы перевести ваш нал в безнал - экономика колом встанет.

После постепенного перехода на безнал, в обороте конечно останутся незаконные средства типа биткоинов и прочих форков, наличная валюта тех стран что не отказались на наличного оборота ну и экзотика типа игровых и прочих средств. Ну и бартер с драг металлами куда же без него.
Даже если за использование незаконных ден средств введут посажение на кол и четвертование, все равно эти средства будут пользоваться спросом - а вот степень их востребованности будет напрямую зависить от жадности государства, смотря какой налог будет откусывать государство при расчетах между гражданами. Если налог будет нулевой или около того, то востребованность в альтернативных валютах будет минимальной. А если скажем 13% от каждой оперции отдай, то будет как в девяностых - официальная валюта рубль, а все расчеты даже в булочной в долларах (т.е. в альтернативных валютах).

Т.е. вы исключаете появление какой-то универсальной фигни? Положение вещей сохраняется десятилетиями, например. И ничего не придумают?

Секс! Конечно секс! вместо денег! :)))

А вот и нет.
Вопрос развития коммуникаций.
Вы что, не помните вопли США 15-20 - летней давности по поводу интернет-казино?
Всех поймать и ободрать!

Это те же самые обязательства мимо госкассы.
ну это чистый пир духа, разумеется.
А вот при неявном обороте денег организовать спокойный и незаметный учет и конвертацию двух канистр серебрянки в три часа работы экскаватора, а того в день аренды спортзала - да раз плюнуть.

А с проститутками тогда как расплачиваться?

Ну т.е. появление теневых валют и новых хозяев денег. Ок, принято.

Только внутри периметра. Сигареты остаются годными очень долго, особенно в двух слоях плёнки. И можно плюс-минус восстановить.

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 1 of 6