useless_faq | (no subject)

(no subject)

Допустим, ЗОГ отменяет наличные деньги, все расчёты производятся только по ~~картам~~ голосу и внешности, вживлённым чипам и прочему безналу.
Какая-то незаконная или полузаконная экономическая активность в низших слоях общества (да и в других тоже) так или иначе будет существовать. Условно, бабушке забор подправил, а она обедом накормила и пузырь поставила.
Прямой обмен, естественно, возможен, но он не очень-то удобен. А что может стать универсальным расчётным средством в мелких сделках между гражданами? А в крупных? При условии, что золото и прочий драгмет Мировое Правительство забрало себе и над ним чахнет. Ракушки? печеньки? водка? зубы утконоса?

Threaded | Flat

И почему бы гражданам не рассчитываться тем же безналом?

Игровые и цифровые валюты, очевидно.

Edited 2016-05-26 09:21 (UTC)

По законам экономики деньги - универсальный эквивалент обмена. В описанной вами схеме деньги имеют видимо ограниченное хождение. Уточните, они у вас исключены из оборота между гражданами в сделках?
Если да, то это уже не деньги поскольку потеряно свойство универсальности в обмене.
А по другому закону экономики "хорошие" деньги вытесняют "плохие". "Плохими" тут может выступить что угодно, тот же бартер. И безналичные деньги начнут девальвироваться, что неизбежно приведет к отказу правительства от них.

Как водится, оружие и наркотики. В качестве размена - патроны и сигареты.

Лет двадцать назад водка в деревне была вполне себе платежным средством. За бутылку кололи дрова, копали огороды, ставили забор.
А в вашем случае все будет разнообразнее. Вам нужен старый пылесос- он есть у соседа, а взамен он получает мешок картошки.

напечатают себе денег

Всё, что угодно. Когда человечество впервые изобрело деньги, никакого правительства ещё не существовало.

Обязательствами, разумеется.

Расписка, вексель, целование креста при свидетелях, чёрт лысый.
Выраженный как в злектрической валюте государства, не заходя в неё фактически, так и в чём угодно. В борзых щенках, киловаттах, человеко-часах.

Проходили уже все. Типа доллары при запрете обмена в СССР. Это оно и есть.
Доллар в СССР - суррогат рубля.

Edited 2016-05-26 09:58 (UTC)

Отказ от поддержки наличных денежных средств вопрос думаю решенный.
Через какое то время это случится, и не только в нашей стране.
Вопрос только в сроках, я бы поставил на срок 15-20 лет может быть раньше но не ранее 5 лет.

Если издать указ мол вот вам месяц на то чтобы перевести ваш нал в безнал - экономика колом встанет.

После постепенного перехода на безнал, в обороте конечно останутся незаконные средства типа биткоинов и прочих форков, наличная валюта тех стран что не отказались на наличного оборота ну и экзотика типа игровых и прочих средств. Ну и бартер с драг металлами куда же без него.
Даже если за использование незаконных ден средств введут посажение на кол и четвертование, все равно эти средства будут пользоваться спросом - а вот степень их востребованности будет напрямую зависить от жадности государства, смотря какой налог будет откусывать государство при расчетах между гражданами. Если налог будет нулевой или около того, то востребованность в альтернативных валютах будет минимальной. А если скажем 13% от каждой оперции отдай, то будет как в девяностых - официальная валюта рубль, а все расчеты даже в булочной в долларах (т.е. в альтернативных валютах).

Секс! Конечно секс! вместо денег! :)))

Крышки от Колы же.

какая-нибудь липовая благотворительность и пожертвования, например.

Погодите, если активность незаконная то не похер ли что там отменяет государство? Как рассчитывались денежными купюрами так и будем продолжать.

Для совсем мелких расчетов (вместо монет) подходят болты, гайки и прочий крепеж.
Медные фиттинги (всякие краны, соединения труб) хороши вместо 100-200 рублевых купюр.
Вообще, любая хрень из хозяйственного магазина очень хорошо подходит в роли денег - она не портится, и сбывать не обязательно. Поэтому хозяйственные магазины превратятся в банки, люди будут приходить туда разменивать навесной замок на 20 болтов, а сами магазины будут выпускать подарочные сертификаты на 100 пачек мыла.
Но самая полезная вещь - это, конечно, подарочный сертификат продуктового супермаркета. Странно, что их сейчас не выпускают

Водка, как при совке.

(вспоминается старый советский анекдот) Ты вот этот подшипник видишь? Он как стоил поллитру, так и стоит. :)

Вы путаете "незаконную деятельность" и "незаконные формы оплаты". А это немного совсем разные вещи.

Есть мнение, что цель тотального перевода на безнал — и есть задушить всякую неучтенную экономическую активность низших классов.
http://users.livejournal.com/_devol_/977820.html

Сигареты, то, что можно сдать за зачисления на госсчета, сексом.

А то типа сейчас ~~с карты на карту~~ на мобильник денег не кидают.

Аналог кинуть на мобильник самый правильный вариант.
Если у исполнителя нет безнального счета то:
исполнитель называет цену услуги и заказчик оплачивает список товаров необходимых исполнителю.
В роли товаров могут быть неименые ценные бумаги и т.д.

Если нужен постоянный оборот и у исполнителя есть безнальный счет создаются фирмы прокладки передающие деньги между заказчиком и исполнителем, это так же как с обналом, заказчик оплачивает услугу фирмы исполнитель получает агентское вознаграждение, фирма платит налоги получает процент.

вообще-то, сижу на экзамене, через 10 минут студенты начнут отвечать, поэтому лень лазить в гугль. Если что, потом можно поискать.

В 90-е, ближе к нулевым емнимс, уже была попытка создать такую абсолютно народную валюту. И работала она именно так как вы описали - вы колете дрова, получаете за это, условно говоря, два "петровича" (название было какое-то предельно просторечное), после чего можете в пределах своего населенного пункта (там была инициатива именно местная, и едва ли не по приколу) осчастливить 1-2 петровичами кого-то, кто окажет вам какую-то свою услугу. Эта валюта на макроэкономику выхода не имеет, поэтому остается самодостаточной - но ровно поэтому и может существовать неопределенно долго. Фактически, это попытка всего лишь формализовать и привести к единому знаменателю старую ФИДОшную форму благодарности "за шоколадку/пиво/спасибо". Но может и заработать как заменитель реальных денег.

Алмазы и биткоины.

Банки тушенки, пачки чая, кофе, шоколадки. Сбывать необязательно, можно просто со временем съедать.

Threaded | Flat