Вряд ли. Потому что письменность это средство сохранения и передачи знаний. А как можно построить космический флот без накопленных знаний по многим областям, от химии и металлургии, до электроники и биологии?
Фантасты предложили массу решений этой проблемы. Например - генетическая память. Например - распределенная личность, когда отдельные особи отмирают, но личность сохраняется. И т.д...
Ну, может, они разработали неформализованную систему интуитивно понятных пиктограмм, даже не иероглифов :) Письменностью в чистом виде это сложно назвать... Или у них есть генетическая память.
Есть такая точка зрения, что изобретение письменности было знаком регресса. Типа, раньше человек без труда помнил ВСЕ, что когда-либо слышал, при таком раскладе незачем что-либо записывать
однако заметьте: для того, чтобы мы об этом узнали, историю пришлось записать :) вряд ли найдётся гений, который сможет таким макаром осилить космический флот...
ну что вы, в самом деле! а волнистые попугайчики вон умеют разговаривать, зато плавают (подозреваю) с трудом. я же интересуюсь конкретной темой - освоением космоса )))
Если систему математических-технических обозначений не считать письменностью, то думаю можно. Т.е. умение записывать устную речь я не считаю обязательным условием технического прогресса
Возможно существование цивилизации, продолжительность жизни отдельных особей которой превышает, скажем, 2-2,5 тысячи наших лет. Плюс идеальная память ;) В адекватном количестве и с адекватной скоростью мышления. Вполне способны обойтись устной речью... И зарисовками. Без чертежа машину в нашем понимании сложно все таки..
(1) Цивилизация, для которой перемещение в космосе физически/физиологически естественно. Допустим, они могут длительное время обходиться без атмосферного воздуха, легко переносят вакуум и перегрузки и перемещаются реактивным или иным путем, позволяющим достигнуть первой космической скорости и маневрировать в космическом пространстве.
(2) Вариант пункта (1) -- по мотивам трилогии "Обрекающая" Грина Кука и соответствующенго рассказа Тертлдава: цивилизация достаточно рано наталкивается на нетехнологический способ перемещения в космосе.
(3) Цивилизация пользуется неписьменными средствами накопления и передачи информации. Например, передает ее в устной форме.
(4) Цивилизация наподобие Кинговских томминокеров: талантливые от природы изобретатели-одиночки, решающие технические задачи интуитивным путем. В таком варианте космический корабль может появитться вследствие цепочки интуитивных усовершенствований.
С ходу это все, что пришло в голову. Наверняка, реально вариантов больше.
1. См. "Планета сокровищ" Диснея. Выход в космическое пространство чуть ли не на гребной тяге :) Замечание: имхо, это не ответ на поставленный вопрос. Аналогия: "Можешь ли ты собрать устройство для перемещения по поверхности земли? -- Конечно да, это мои ноги!"
2. Надо почитать бы упомянутые :) А то я вообще не в теме, о чем там речь идет...
3. Видимо, только с оговорками. Типа того, что я писал выше. Поскольку объем информации довольно значителен получается.
ЗЫ: А вот и еще нерассмотренный вариант: У цивилизации на раннем этапе развития (до возникновения письменности) возникает удобный способ хранения информации в нетекстовой форме (а ля природный диктофон). Необходимость в развитии письменности отпадает :), поскольку для передачи информации такой способ может быть и удобнее, и проще.
2. Если данный способ перемещения вообще возможен физически. Если что-то как у Бестера (джантирование™) то конечно да.
3. При телепатии конечно надобность в писменности отпадает.
4. Маловероятно. Для того, чтоб ракету построить, нужно развитое производство, куча расчётов, материалы, топливо и т.д. Всё это можно передавать по телефону, но по и-мейлу проще будет $)
no subject
Date: 2005-03-22 06:50 am (UTC)no subject
Date: 2005-03-22 06:52 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-03-22 06:52 am (UTC)Или у них есть генетическая память.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-03-22 06:55 am (UTC)no subject
Date: 2005-03-22 07:22 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-03-22 06:55 am (UTC)no subject
Date: 2005-03-22 06:58 am (UTC)отвечу -- да.
no subject
Date: 2005-03-22 07:09 am (UTC)Почему бы и нет?
Date: 2005-03-22 06:59 am (UTC)Re: Почему бы и нет?
Date: 2005-03-22 07:00 am (UTC)Re: Почему бы и нет?
Date: 2005-03-22 12:05 pm (UTC)no subject
Date: 2005-03-22 07:02 am (UTC)no subject
Date: 2005-03-22 07:07 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2005-03-22 07:14 am (UTC)а волнистые попугайчики вон умеют разговаривать, зато плавают (подозреваю) с трудом.
я же интересуюсь конкретной темой - освоением космоса )))
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-03-22 07:18 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-03-23 07:57 am (UTC)Ибо простейшая штука -- вычислить затраты энергии, требуемые на вывод тела массой скажем 1т на орбиту.
Ни одно живое существо этого не переживет $)
Живые существа на самом деле экономят энергию как только можно.
no subject
Date: 2005-03-22 07:24 am (UTC)no subject
Date: 2005-03-22 08:37 am (UTC)no subject
Date: 2005-03-22 08:54 am (UTC)Выводили космические корабли биологическим путём из одуванчиков.
no subject
Date: 2005-03-22 11:32 am (UTC)В адекватном количестве и с адекватной скоростью мышления.
Вполне способны обойтись устной речью... И зарисовками. Без чертежа машину в нашем понимании сложно все таки..
no subject
Date: 2005-03-23 01:08 am (UTC)Плюс теоретически возможен язык, позволяющий исчерпывающе описать трехмерный объект -- это я как лингвист говорю ;)
(no subject)
From:Ну зачем же сразу голограммы? ;)
From:Re: Ну зачем же сразу голограммы? ;)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-03-22 11:57 am (UTC)Четыре первых пришедших в голову варианта
Date: 2005-03-23 01:06 am (UTC)(1) Цивилизация, для которой перемещение в космосе физически/физиологически естественно. Допустим, они могут длительное время обходиться без атмосферного воздуха, легко переносят вакуум и перегрузки и перемещаются реактивным или иным путем, позволяющим достигнуть первой космической скорости и маневрировать в космическом пространстве.
(2) Вариант пункта (1) -- по мотивам трилогии "Обрекающая" Грина Кука и соответствующенго рассказа Тертлдава: цивилизация достаточно рано наталкивается на нетехнологический способ перемещения в космосе.
(3) Цивилизация пользуется неписьменными средствами накопления и передачи информации. Например, передает ее в устной форме.
(4) Цивилизация наподобие Кинговских томминокеров: талантливые от природы изобретатели-одиночки, решающие технические задачи интуитивным путем. В таком варианте космический корабль может появитться вследствие цепочки интуитивных усовершенствований.
С ходу это все, что пришло в голову. Наверняка, реально вариантов больше.
Re: Четыре первых пришедших в голову варианта
Date: 2005-03-23 04:35 am (UTC)Замечание: имхо, это не ответ на поставленный вопрос. Аналогия: "Можешь ли ты собрать устройство для перемещения по поверхности земли? -- Конечно да, это мои ноги!"
2. Надо почитать бы упомянутые :) А то я вообще не в теме, о чем там речь идет...
3. Видимо, только с оговорками. Типа того, что я писал выше. Поскольку объем информации довольно значителен получается.
ЗЫ: А вот и еще нерассмотренный вариант:
У цивилизации на раннем этапе развития (до возникновения письменности) возникает удобный способ хранения информации в нетекстовой форме (а ля природный диктофон). Необходимость в развитии письменности отпадает :), поскольку для передачи информации такой способ может быть и удобнее, и проще.
Re: Четыре первых пришедших в голову варианта
From:Re: Четыре первых пришедших в голову варианта
From:Re: Четыре первых пришедших в голову варианта
From:Re: Четыре первых пришедших в голову варианта
From:Re: Четыре первых пришедших в голову варианта
From:Re: Четыре первых пришедших в голову варианта
From:Re: Четыре первых пришедших в голову варианта
From:Re: Четыре первых пришедших в голову варианта
From:Re: Четыре первых пришедших в голову варианта
From:Re: Четыре первых пришедших в голову варианта
From:Re: Четыре первых пришедших в голову варианта
From:Re: Четыре первых пришедших в голову варианта
From:Re: Четыре первых пришедших в голову варианта
Date: 2005-03-23 08:01 am (UTC)2. Если данный способ перемещения вообще возможен физически.
Если что-то как у Бестера (джантирование™) то конечно да.
3. При телепатии конечно надобность в писменности отпадает.
4. Маловероятно. Для того, чтоб ракету построить, нужно развитое производство, куча расчётов, материалы, топливо и т.д.
Всё это можно передавать по телефону, но по и-мейлу проще будет $)