[identity profile] xen0n.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
В известной "Песенке про Одиссея" (Ты куда, Одиссей?) есть слова:

Так устроен мир, что подолгу не могут
Корабли у пристани стоять


Вообще, это кажется логичным утверждением - корабль стоит громадных денег, а деньги должны работать. Если он месяц простоит - он не будет в это время окупать инвестиции (да еще и больше денег съест - обслуживание ведь денег стоит). Какой хозяин допустит такой нерациональное использование?

Но как быть с отпусками у матросов и даже капитана? Ну ладно матрос - его еще поменять можно, а капитан? Работает нон-стоп 30 лет? Или уходит в отпуск на месяц - в это время на борт приходит какой-то специальный гулящий капитан? Или просто на каждый рейс новый экипаж? Но тогда ведь нет ответственности за состояние (каждому важно только чтоб корабль худо-бедно назад до порта добрался - потом даже если ко дну пойдет - это уже проблемы следующего экипажа - кто ж в таких условиях будет ответственно выполнять всякие регламентные работы?). Или капитан при приемке громадного судна две недели его осматривает перед тем как акт подписать? Или все таки стоит у пристани и ждет, пока капитан в отпуске месяц по краеведческим музеям ходит?

Date: 2016-07-25 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] blak-n-wait.livejournal.com
возможно, отпуска у тех членов команды, которых сложно заменять (капитан и т.д.) приходится на время ремонта и прочих плановых работ?

Date: 2016-07-25 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] daxi.livejournal.com
во-первых, грубо говоря, полгода капитанит, потом полгода отпуск - у них не пятидневка, поэтому отпуск не месяц-раз-в-год :) так что, получается, на каждое судно 2 капитана и 2 экипажа :) но это очень условно ,конечно :)

во-вторых, техническим менеджментом судна следят специально обученные люди, которые вообще сидят в офисе - это к вопросу о регламентных работах :)

в-третьих, если капитан плохо следит за состоянием судна (или вообще плохо капитанит), это весьма плохо влияет на его репутацию :) и, как следствие, возможности трудоустройства и конкурентную зарплату в будущем :)

Date: 2016-07-25 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] daxi.livejournal.com
и, кстати, да, когда новый капитан приходит, он делает нечто типа инвентаризации, по результатам которой становится ясно, что нужно подремонтировать / докупить / поменять и т.п. - только это не занимает 2 недели, как Вы предположили :) максимум - несколько дней :) и пока идет процесс смены капитана судно вполне может стоять под погрузкой, так что потерь времени для владельца не возникает :)

Date: 2016-07-25 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
надо больше смайликов :)

(no subject)

From: [identity profile] daxi.livejournal.com - Date: 2016-07-25 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-moocher.livejournal.com - Date: 2016-07-25 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] daxi.livejournal.com - Date: 2016-07-25 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] daxi.livejournal.com - Date: 2016-07-25 02:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-25 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] boltatel.livejournal.com
В 19 веке, когда судно заходило в порт, матросов обычно отпускали на берег. Когда судно возвращалось, матрос мог получить расчёт, отдохнуть сколько хочет (или на сколько хватило денег), а потом наняться на другое судно.

В порты приходилось заходить часто, потому что суда требовали ТО: нержавейки ещё не было, дерево в воде гнило и обрастало водорослями.

Date: 2016-07-25 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] g-igor.livejournal.com
Если речь идет про корабли, а кораблями называют только военные суда, то на судне составляется годовой график убытия в отпуска, убытие личного состава в отпуск производится с таким расчетом, чтобы оно не отражалось на боеспособности корабля и выполнении плана боевой подготовки. При убытии в отпуск, обязанности убывшего выполняет зам.
Если речь идет про грузовые/пассажирские суда (пароходы), то как правило отдел кадров или крюинговая компания, обслуживающая судно, присылает замену убывающему члену экипажа. Смена всего экипажа сразу в настоящий момент редко практикуется, хотя и бывает. При смене экипажа, в порту погрузки/выгрузки происходит в течении стоянки 1-2 дня. На судне все регламенты проверок, ремонтов и прочее указывается в документах/журналах, поэтому сдача дел - дело не сложное. Проверить документы, описи, и т.д. вот в принципе и все. Бывает и за несколько часов сдают дела.

Date: 2016-07-25 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] netp-npokon.livejournal.com
Простите, а как называют грузовые/пассажирские суда без паровой машины?

Date: 2016-07-25 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] g-igor.livejournal.com
Общее название-судно. Если точнее, то конечно же правильнее называть современные суда теплоходами.

Date: 2016-07-25 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] ksniko.livejournal.com
На Дальнем Востоке любое самоходное не военное судно называют пароходом.

(no subject)

From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com - Date: 2016-07-25 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksniko.livejournal.com - Date: 2016-07-25 10:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com - Date: 2016-07-26 12:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2016-07-26 05:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] erminemd.livejournal.com - Date: 2016-08-05 04:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2016-08-05 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] erminemd.livejournal.com - Date: 2016-08-05 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] degalantha.livejournal.com - Date: 2016-07-26 09:42 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-25 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] g-igor.livejournal.com
на военном да, корабль это место службы, считай работы, офицерского состава. В его отсутствие обязанности исполняет обычно старший помощник капитана

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2016-07-25 11:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ooups-vl.livejournal.com - Date: 2016-07-26 12:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2016-07-26 12:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ooups-vl.livejournal.com - Date: 2016-07-26 12:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2016-07-26 03:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2016-07-26 05:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2016-07-26 06:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2016-07-26 06:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] g-igor.livejournal.com - Date: 2016-07-26 07:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] degalantha.livejournal.com - Date: 2016-07-26 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] g-igor.livejournal.com - Date: 2016-07-26 07:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2016-07-26 07:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] g-igor.livejournal.com - Date: 2016-07-26 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2016-07-26 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] g-igor.livejournal.com - Date: 2016-07-26 08:40 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-25 02:03 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
> а кто его зам?)

Старпом, вестимо ;)
(Блин, вот хотел приятеля на эту тему опросить, у него тесть много лет как раз старпомом проходил, правда, не на торговом судне, а на исследовательском (гидрографическом), но что-то он в офлайне наглухо. Ну, может, проявится еще)

Date: 2016-07-25 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com
> а кораблями называют только военные суда

Нет. Кораблями называют все что плавает. А ваши личные приметки и заморочки нормальным людям не интересны. Запомните это и никогда не навязывайте нормальным людям свои отклонения.

Date: 2016-07-25 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] g-igor.livejournal.com
плавает дерьмо в проруби, ну и вы

(no subject)

From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com - Date: 2016-07-25 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] g-igor.livejournal.com - Date: 2016-07-25 04:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-25 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] riazhenka.livejournal.com
Справедливости ради надо отметить, что если это и было чьими-то заморочками, то они довольно давно уже сформировали литературную норму. В частности, в словаре Ожегова отмечено преимущественное употребление слова "корабль" применительно к военным судам. В более современных словарях Ефремовой и Кузнецова пишут, что корабль - крупное морское судно или военное судно любого класса.
Из личного опыта могу сказать, что в торгово-морской сфере то, что плавает, кораблями не называют. Не потому что ай-ай-ай, а как-то вот не называют, и все. Возможно, потому что много связанных терминов: судовой журнал, судовой билет, судозаход и т.п. Обычно называют судами или пароходами. И, если я не ошибаюсь, в гражданских вузах учат судовождению, а в военных - кораблевождению.

(no subject)

From: [identity profile] verado.livejournal.com - Date: 2016-07-25 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fern-olodh.livejournal.com - Date: 2016-07-25 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] no-name-vasya.livejournal.com - Date: 2016-07-25 09:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-25 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] vadiman.livejournal.com
Сейчас самые высокодоходные суда - танкеры - подолгу стоят: нефтехранилищами работают, ждут цены на нефть.

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2016-07-25 02:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-25 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com
всех меняют. контракты от 2 до 9 месяцев... у нас "золотыми" считаются контракты мастером 2 через 2. очень приятно. это обычно седиземноморская каботажка. капитаны обычно меняются одни и те же (т.е. 2-3 капитана на судно), работая с хозяином судна много лет. матросы текут быстрее. смена экипажа не всех сразу, а по одному постоянно по мере захода в порты
Edited Date: 2016-07-25 09:51 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com - Date: 2016-07-25 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] t92.livejournal.com - Date: 2016-07-25 04:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-25 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] t92.livejournal.com
Все так. Эль Капитано -- 2 месяца на борту, 2 дома, как правило, одни и те же. Шеф-инженеры -- по такой же схеме. Мостик -- 3 на 2, часто меняют суда. Боцман -- обычно один и тот же, на время отпуска заменяется вторым боцманом. Машина и электрики ходят 3,5-4 на 2 (в реальности во всех департаментах нехватка персонала, поэтому отпуска короче). Матросы, охрана, бар, ресторан и отель -- контракты от 5 до 10 месяцев.

* круизный лайнер, итальянский флаг.

(no subject)

From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com - Date: 2016-07-25 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ooups-vl.livejournal.com - Date: 2016-07-26 12:11 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-25 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] g-igor.livejournal.com
2 через 2, да еще на средиземноморской каботажке, это где же такой рай?

(no subject)

From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com - Date: 2016-07-25 08:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-25 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] dekodeko.livejournal.com
сменные экипажи

Date: 2016-07-25 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com
Как-то летела из Мадрида в Москву, со мной летела полная команда нашего корабля. Полгода плавали, где-то в Испании пришвартовались, сошли на берег. На корабле уплыли другие, а эти летели домой с пересадками. Летела вся команда - и капитан, и кок, и матросы. Не думаю, что у них отпуск - месяц в год, в конце концов пока они на корабле, то получается работают без выходных и праздников, накапливается. Может, они по полгода по очереди плавают.
А за состоянием корабля следит в первую очередь собственник корабля, плюс на капитане может быть материальная ответственность - при пересменке корабль проверяют и если что - штрафуют.

Date: 2016-07-26 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] ooups-vl.livejournal.com
На гражданке члены экипажа редко привязаны к какому-то отдельному судну, куда отправит агентство там и работают. Как долго они там работают зависит от контракта, в отдельных случаях люди вообще могут без отпуска кочевать по судам. В промежутке делая справки о здоровье и разного рода визы и паспорта.