http://uxovuxe.livejournal.com/ ([identity profile] uxovuxe.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2016-07-25 06:06 pm

Про обезьян

Навеяно дискуссией в ЖЖ одного известного блогера.

Почему примат который ответвился в другую группу и стал умнее (например неандерталец) не стал гнобить обезьяну, что это неумелые идиоты, боятся огня, жилье строить не могут, надо бы их взять в рабство пусть хотя бы корешки и хворост нам собирают?

Современный человек с неграми же так поступил и нормально. Негров и дикарей вывозили из джунглей отправляли в рабство, а сейчас среди них много профессоров, президентов и прочих личностей. В итоге обезьяна осталась обезьяной, а не близким другом человека как собака. Которую тоже приручили из диких зверей.

[identity profile] russula-wild.livejournal.com 2016-07-26 09:28 am (UTC)(link)
а смысл? порабощают для того, чтобы оно (он, она) что-то делало (лошадь - возит, корова - молоко, овцы - шерсть) и т.д. что может обезьяна? даже цирковые обезьяны способны на ограниченный набор действий, а уж "массовое производство"?

другие животные что-то могут by default - то есть их не нужно обучать что-то делать, их можно (но не обязательно) обучать подчиняться (овец, к примеру, не нужно обучать вообще - корми, стриги, пускай на мясо). а обезьян? за время, которое требуется для их обучения, проще соседнее племя разбить и сделать из них рабов. соседнее племя умеет те же базовые вещи, а никаких инноваций рабам так и так не доверяли.

[identity profile] russula-wild.livejournal.com 2016-07-26 09:46 am (UTC)(link)
дети ХОТЯТ повторять за взрослыми (любые дети, у собак и лошадей тоже), а как заставить обезьяну что-то делать? мы возвращаемся в вопросу дрессировки. овцу дрессировать не нужно, лошадь не нужно, собаку тоже не нужно (хотя и можно). а обезьяна сама по себе ничего делать не будет, ее нужно выдрессировать, чтобы она делала что-то полезное. а это уже слишком неэффективно. кпд слишком низкий.

[identity profile] edelveis8.livejournal.com 2016-07-26 02:57 pm (UTC)(link)
вот например в индии, где обезьяны испокон веков живут рядом с человеком, максимум чему их смогли обучить – это воровать вещи и выменивать их за деньги. на большее эти твари не способны.
и не потому что глупы, а слишком своенравны.

ну иногда их бродящие артисты с собой возят чтобы они ходили по кругу с кружкой для монет. но вот ходить за плугом, стирать бельё или накрывать на стол – тут проще человека научить.

[identity profile] edelveis8.livejournal.com 2016-07-26 04:42 pm (UTC)(link)
я сначала хотел написать что они (особенно гориллы) очень сильные, но ведь бык и слон ещё сильней. а помощь от боевых горилл (особенно в античности) была бы весомой.

[identity profile] posadnik.livejournal.com 2016-07-31 12:17 pm (UTC)(link)
горилла очень миролюбива.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2016-07-26 05:50 pm (UTC)(link)
Например, потому что наказывать обезьяну проблематично: она сильнее человека.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2016-07-26 06:55 pm (UTC)(link)
Но он уже был слабее обезьяны.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2016-07-31 06:45 pm (UTC)(link)
В конкистадоры шли далеко не все. Кроме того, конкистадоры одолевали своей неожиданностью - кое-где их принимали за богов. А главное - на их стороне были индейцы покорённых инками и ацтеками племён.