(no subject)

[huholya.livejournal.com]

Моя бабушка слепая и беззубая. Не так чтобы совсем - несколько штук боковых осталось, а вот передних вовсе нет.
И она периодически жалуется, что не чувствует вкуса еды - дескать, это из-за того, что зубов нет.
И вот я думаю - везде же пишут, что вкус зависит от обоняния и языка. Но ведь и с тем и с другим у неё все в порядке.
Может быть такое из-за того, что она еду не видит?

Comments

[natomist.livejournal.com]

Ваша бабушка права. Просто это настолько невероятно, что серьезные исследователи игнорируют показания таких как ваша бабушка.

[nesposoben.livejournal.com]

Она вам врёт. Для эксперимента попробуйте покормить её едой без вкуса.

[gornal.livejournal.com]

Вкусовые луковицы со временем деградируют, в молодости все вкуснее.

[khathi.livejournal.com]

Или гаже — дети ан масс шпинат и печёнку терпеть не могут, потому что они для них горькие, а взрослым нормально.

[gornal.livejournal.com]

Да, конечно, не "вкуснее", а "вкус ярче".

[radolini.livejournal.com]

Если печенка нормальная и нормально приготовлена - очень даже могут. То же со шпинатом. Просто взрослые, видимо, ан масс не умеют их выбирать и готовить. А горькие шпинат и печенка бывают совершенно для всех. Как и огурцы. Но горчащий огурец, попробовав, выкинут, а с остальным то же проделать почему-то не догадываются.

[qolorado.livejournal.com]

Честно говоря, не припомню, чтобы среди своих сверстников нелюбовь к печенке была так уж массовой. Сужу по столовкам в школе и пионерлагере - не сказать бы, чтобы в таких заведениях работали виртуозы кулинарии. Видимо, к свежей печенке достаточно просто сильно не накриворучить про готовке :)

А со шпинатом - чото я убей не помню, чтобы во времена моего детства он вообще был. Но в тех странах, где это обычная еда - да, дети его ненавидят люто. Народное объяснение сему - что когда-то из-за очепятки в справочнике, завышавшей на порядок содержание чвойтотам (железа, что ли), шпинат признали люто-бешено полезным, и у мамаш пошла массовая шиза пичкать детей этим Жутко Полезным шпинатом. Очепятку потом разоблачили, но традиция уже успела укорениться.

[masha-shamraeva.livejournal.com]

Ага, поэтому морячок Попай получает силы от шпината.
Появление темы шпината приписывается влиянию опубликованных в 1870-м году исследований доктора Эвона Вольфа, в которых, в результате опечатки, указывалось содержание железа в шпинате, в десять раз превышающее реальную величину. Ошибку обнаружили в 1973-м году, но информация об этом открытии была обнародована лишь в 80-х годах.

[qolorado.livejournal.com]

Думаю, могли бы опубликовать и незамедлительно - все равно уже стереотип прижился, а искоренять было лениво. В конце-концов: лопухи как лопухи, не асбест же какой.

Лень искать (да и хрен нагуглишь), но вспомнилась карикатура из нашей районной прессы, когда бостонская СЭС обнаружила в местном шпинате какое-то червие (E.Coli, кажется).
Диспозоция: сидит за столом пацан, на кухню врывается мамаша с воплями "сына, не ешь шпинат!" - а дите думает: "йесс! все-таки Бог существует!"

[radolini.livejournal.com]

E. Coli - это кишечная палочка ;)) Она может быть абсолютно где угодно. В т.ч. во всякой там водичке, которой у нас регулярно травят детей по лагерным "курортам". Буквально сегодня кто-то из британских смишников писал, что две трети магазинной птицы идут в нагрузку с этой штуковиной. Ну т.е. просто что моется - мойте, что греется - грейте. Ничё ж нового.

[qolorado.livejournal.com]

Есть тонкая разница между "может быть" и "наблюдается" :) И поскольку шпинат вовсю хомячат и в сыром виде, а тщательно, как помидор, его не помоешь - то и выпустили власти дацзыбао на тему "осторожно, червие".
Впрочем, может там какая другая зараза была - не помню.

[radolini.livejournal.com]

Что такое "червие"? ;)) Шпинат вполне реально тщательно промыть. Свежий шпинат - это довольно крепкий лист, который можно не только полоскать, но и тереть хоть так, хоть с приспособлениями. Впрочем, бог с ним.

В данном случае наблюдается в том числе. Везде, где только возможно. Просто не везде наблюдают. Поэтому все и травятся. В том числе в российских прекрасных местах массового отдыха или учреждениях образовательно-воспитательного толка - сразу пачками.

[qolorado.livejournal.com]

Червие такое червие. (http://lurkmore.to/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B8%D0%B5)

Ну кагбэ да, это был не запрет магазинам продавать до особого распоряжения, а всего лишь предупреждение для публики: мойте особо тщательно или лучше обдавайте кипятком. Видимо, есть какие-то цифры концентрации, до которых вообще нещитово, а после - до какого-то ПДК есть можно, только осторожно :)

[radolini.livejournal.com]

Обнаружили ее намного раньше. И обнародовали тоже, причём неоднократно. В том числе в обывательской периодике в 77-м. А к нашему времени успели выяснить, что дело, зуб даю скорей всего, именно в ошибке в исследованиях и расчетах, а не в опечатке, и что фишка с опечаткой тоже вовсю миф.

[radolini.livejournal.com]

Погано готовили. А накануне - плохо разделывали. Горечь у печенки оттого, что при топорной разделке на нее разливается желчь. При нормальной - никакой горечи нет, хоть так готовь, хоть этак. Но особо талантливые повелители кухни могут, конечно, приготовить говнище и из достойного продукта ;))

Про миф о шпинате я прекрасно в курсе. Железа как в мясе. Традицию "укоренил" мульт. Так вот если дитё ежедневно и безмерно пичкать ананасами или картохой фри - они и их будут люто ненавидеть. И вовсе не из-за горечи, а потому, что если меры не знать - от от чего угодно блевать начнешь. Что касается совкового детства - оно, к счастью, кончилось. А вот дети никуда не делись. И те, кого не пытают шпинатом, прекрасно хомячат и кутабы с ним, и пасту с соусом из горы шпината с чесноком и сливками, и лазанью с ним и с грибами, и просто обычный омлет. И ничертища им не горько, в отличие от бедных детей предыдущего комментатора ;))

[e-rubik.livejournal.com]

Я думал, я один печенку терпеть не мог.

[idemidov.livejournal.com]

Я в детстве люто ненавидел печенку. И кинзу.

[mars-et-avril.livejournal.com]

меня от одного запаха начинает всерьез, не метафорически тошнить.

[olivia-burton.livejournal.com]

вы совершенно правы.

[avotara.livejournal.com]

Мысля: зубы как барьер позволяют закидывать еду не так глубоко в рот, в свою очередь вкусовые рецепторы расположены ближе к кончику языка.

[mrs-molly.livejournal.com]

а как с той едой, которую не надо жевать? крем-чиз? картофельное пюре? тёртые яблоки?

[huholya.livejournal.com]

Ну вот свеклу от творога отличает как-то. А каши, говорит, все одинаковые.

[garbichev.livejournal.com]

А это разве не так?

[julia-monday.livejournal.com]

Нет.

[chemeriska.livejournal.com]

Возможно, бабушка права. Так вот: первое время когда у меня у двух зубов удалили нервы и запломбировали, я чётко помню, что меньше стала ощущать вкус пищи. Через некоторое время воспоминания о прежней полноте вкуса еды забылись

[huholya.livejournal.com]

Ничего себе...

[il-gattopardo.livejournal.com]

... и стайкою, наискосок, уходят запахи и звуки.. :)

[deadmadcat.livejournal.com]

Зубы принимают участие в формировании вкусовых ощущений. Они чувствуют консистенцию и температуру пищи, а это важные составляющие вкуса. Кто бы ел чипсы, если б они не хрустели. У меня три зуба с удаленными нервами - и это сказывается. Сейчас-то уже привычно, но поначалу реально мешало. Пища не то чтобы совсем вкус потеряла, но сразу стала какой-то не такой. Ощущается как онемевший участок кожи или слепое пятно в поле зрения.

[julia-monday.livejournal.com]

У меня почти все коренные зубы с удаленными нервами - проблем со вкусом нет.

[huholya.livejournal.com]

У меня тоже, но может быть дело в том, что они боковые/задние, а не передние?

[radolini.livejournal.com]

Такое может быть из-за того, что она у еды вкуса не чувствует. Странно считать, что потерять способность видеть можно, а способность чувствовать вкус - нельзя.

[garbichev.livejournal.com]

Только предположение. Когда жуешь, пища какое-то время остается между языком и передними зубами. На языке есть вкусовые рецепторы, они реагируют. Думаю, что если зубов нет, то этот эффект меньше.
А насчет слепоты - уверен. Когда не видишь, что ешь (в темноте, например) - почти безвкусно. Проверьте сами, это же легко.

[lomelind.livejournal.com]

С возрастом чувствительность снижается. Обоняние тоже.

А насчёт зубов - возможно, тут ещё в текстуре дело. Если бабушка ест протёртую или ещё как-то обработанную еду - это не то же самое, что положить в рот кусок и прожевать его, пусть даже и вставной челюстью. Когда деду такую сделали - часть его капризов ушла.

[huholya.livejournal.com]

>это не то же самое, что положить в рот кусок и прожевать его, пусть даже и вставной челюстью.

Да, про это я не подумала

[bobior.livejournal.com]

Как вы определили, что у неё с обонянием и вкусом всё в порядке?

[huholya.livejournal.com]

У неё есть язык :)
И она очень чувствительна к запахам - чувствует даже табачный дым, когда кто-то курит на лестнице, или животный запах, когда я возвращаюсь из гостей, где они есть, даже если это очень чистоплотные животные

[granite-golem.livejournal.com]

Да, мне стоматолог рассказывал такое - когда ставят искусственные зубы, нет специфического давления на десну или чего-то из этой серии. И про температуру тоже верно говорят. Отсюда и потеря "вкусовых ощущений" (которые не вкусовые на самом деле, а тактильные, но сопутствующие вкусовым).

[karolina-rona.livejournal.com]

Буквально вчера смотрела по каналу Наука 2.0 фильм про вкус. Научно доказано, что да. Если не видеть еду, вкус искажается или не чувствуется.

[muallaka.livejournal.com]

Возрастные атрофические процессы захватывают не только кожу/сердце/сосуды, но и все остальные структуры организма, в том числе рецепторы: вкусовые, обонятельные,болевые (поэтому, например, медсестер учат лично проверять температуру грелки, прежде чем дать ее пожилому человеку - в противном случае есть риск ожога)

[muallaka.livejournal.com]

...и буквально тут же в ленте:

[sizif73.livejournal.com]

Ну не то чтобы совсем. Вкусовые луковицы на языке распределены неравномерно. Зубы участвуют не только в измельчении, но и в распределении этой пищи по рту. Соответственно, если сок из пищи и растворенные в слюне вещества на луковицы, соответствующие определенному вкусу, не попадает, вкус и не чувствуется. Когда зубы чинили, одной стороной жевать не мог, вкус ощущался довольно хреново. К сочным фруктам это, разумеется, не относится.

А про "еду не видит" недавно в ленте новость пробегала о сильном влиянии вида еды на ощущения от нее. Так что скорее всего обе причины.

[sotona666.livejournal.com]

боюсь, это не совсем связано с зубами: потеря вкуса в старческом возрасте может служить признаком развития какого-нибудь нейродегенеративного заболевания.. например, болезнь Альцгеймера.