useless_faq | (no subject)

Ваша бабушка права. Просто это настолько невероятно, что серьезные исследователи игнорируют показания таких как ваша бабушка.

Она вам врёт. Для эксперимента попробуйте покормить её едой без вкуса.

Вкусовые луковицы со временем деградируют, в молодости все вкуснее.

Или гаже — дети ан масс шпинат и печёнку терпеть не могут, потому что они для них горькие, а взрослым нормально.

Да, конечно, не "вкуснее", а "вкус ярче".

Если печенка нормальная и нормально приготовлена - очень даже могут. То же со шпинатом. Просто взрослые, видимо, ан масс не умеют их выбирать и готовить. А горькие шпинат и печенка бывают совершенно для всех. Как и огурцы. Но горчащий огурец, попробовав, выкинут, а с остальным то же проделать почему-то не догадываются.

Честно говоря, не припомню, чтобы среди своих сверстников нелюбовь к печенке была так уж массовой. Сужу по столовкам в школе и пионерлагере - не сказать бы, чтобы в таких заведениях работали виртуозы кулинарии. Видимо, к свежей печенке достаточно просто сильно не накриворучить про готовке :)

А со шпинатом - чото я убей не помню, чтобы во времена моего детства он вообще был. Но в тех странах, где это обычная еда - да, дети его ненавидят люто. Народное объяснение сему - что когда-то из-за очепятки в справочнике, завышавшей на порядок содержание чвойтотам (железа, что ли), шпинат признали люто-бешено полезным, и у мамаш пошла массовая шиза пичкать детей этим Жутко Полезным шпинатом. Очепятку потом разоблачили, но традиция уже успела укорениться.

Ага, поэтому морячок Попай получает силы от шпината.
Появление темы шпината приписывается влиянию опубликованных в 1870-м году исследований доктора Эвона Вольфа, в которых, в результате опечатки, указывалось содержание железа в шпинате, в десять раз превышающее реальную величину. Ошибку обнаружили в 1973-м году, но информация об этом открытии была обнародована лишь в 80-х годах.

Думаю, могли бы опубликовать и незамедлительно - все равно уже стереотип прижился, а искоренять было лениво. В конце-концов: лопухи как лопухи, не асбест же какой.

Лень искать (да и хрен нагуглишь), но вспомнилась карикатура из нашей районной прессы, когда бостонская СЭС обнаружила в местном шпинате какое-то червие (E.Coli, кажется).
Диспозоция: сидит за столом пацан, на кухню врывается мамаша с воплями "сына, не ешь шпинат!" - а дите думает: "йесс! все-таки Бог существует!"

E. Coli - это кишечная палочка ;)) Она может быть абсолютно где угодно. В т.ч. во всякой там водичке, которой у нас регулярно травят детей по лагерным "курортам". Буквально сегодня кто-то из британских смишников писал, что две трети магазинной птицы идут в нагрузку с этой штуковиной. Ну т.е. просто что моется - мойте, что греется - грейте. Ничё ж нового.

Есть тонкая разница между "может быть" и "наблюдается" :) И поскольку шпинат вовсю хомячат и в сыром виде, а тщательно, как помидор, его не помоешь - то и выпустили власти дацзыбао на тему "осторожно, червие".
Впрочем, может там какая другая зараза была - не помню.

Что такое "червие"? ;)) Шпинат вполне реально тщательно промыть. Свежий шпинат - это довольно крепкий лист, который можно не только полоскать, но и тереть хоть так, хоть с приспособлениями. Впрочем, бог с ним.

В данном случае наблюдается в том числе. Везде, где только возможно. Просто не везде наблюдают. Поэтому все и травятся. В том числе в российских прекрасных местах массового отдыха или учреждениях образовательно-воспитательного толка - сразу пачками.

Edited 2016-11-21 14:31 (UTC)

Червие такое червие. (http://lurkmore.to/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B8%D0%B5)

Ну кагбэ да, это был не запрет магазинам продавать до особого распоряжения, а всего лишь предупреждение для публики: мойте особо тщательно или лучше обдавайте кипятком. Видимо, есть какие-то цифры концентрации, до которых вообще нещитово, а после - до какого-то ПДК есть можно, только осторожно :)

Обнаружили ее намного раньше. И обнародовали тоже, причём неоднократно. В том числе в обывательской периодике в 77-м. А к нашему времени успели выяснить, что дело, ~~зуб даю~~ скорей всего, именно в ошибке в исследованиях и расчетах, а не в опечатке, и что фишка с опечаткой тоже вовсю миф.

Погано готовили. А накануне - плохо разделывали. Горечь у печенки оттого, что при топорной разделке на нее разливается желчь. При нормальной - никакой горечи нет, хоть так готовь, хоть этак. Но особо талантливые повелители кухни могут, конечно, приготовить говнище и из достойного продукта ;))

Про миф о шпинате я прекрасно в курсе. Железа как в мясе. Традицию "укоренил" мульт. Так вот если дитё ежедневно и безмерно пичкать ананасами или картохой фри - они и их будут люто ненавидеть. И вовсе не из-за горечи, а потому, что если меры не знать - от от чего угодно блевать начнешь. Что касается совкового детства - оно, к счастью, кончилось. А вот дети никуда не делись. И те, кого не пытают шпинатом, прекрасно хомячат и кутабы с ним, и пасту с соусом из горы шпината с чесноком и сливками, и лазанью с ним и с грибами, и просто обычный омлет. И ничертища им не горько, в отличие от бедных детей предыдущего комментатора ;))

Я думал, я один печенку терпеть не мог.

Я в детстве люто ненавидел печенку. И кинзу.

меня от одного запаха начинает всерьез, не метафорически тошнить.

вы совершенно правы.

Мысля: зубы как барьер позволяют закидывать еду не так глубоко в рот, в свою очередь вкусовые рецепторы расположены ближе к кончику языка.

а как с той едой, которую не надо жевать? крем-чиз? картофельное пюре? тёртые яблоки?

Ну вот свеклу от творога отличает как-то. А каши, говорит, все одинаковые.

А это разве не так?

Нет.

Возможно, бабушка права. Так вот: первое время когда у меня у двух зубов удалили нервы и запломбировали, я чётко помню, что меньше стала ощущать вкус пищи. Через некоторое время воспоминания о прежней полноте вкуса еды забылись

Ничего себе...

... и стайкою, наискосок, уходят запахи и звуки.. :)

Зубы принимают участие в формировании вкусовых ощущений. Они чувствуют консистенцию и температуру пищи, а это важные составляющие вкуса. Кто бы ел чипсы, если б они не хрустели. У меня три зуба с удаленными нервами - и это сказывается. Сейчас-то уже привычно, но поначалу реально мешало. Пища не то чтобы совсем вкус потеряла, но сразу стала какой-то не такой. Ощущается как онемевший участок кожи или слепое пятно в поле зрения.

У меня почти все коренные зубы с удаленными нервами - проблем со вкусом нет.

У меня тоже, но может быть дело в том, что они боковые/задние, а не передние?

Такое может быть из-за того, что она у еды вкуса не чувствует. Странно считать, что потерять способность видеть можно, а способность чувствовать вкус - нельзя.

Только предположение. Когда жуешь, пища какое-то время остается между языком и передними зубами. На языке есть вкусовые рецепторы, они реагируют. Думаю, что если зубов нет, то этот эффект меньше.
А насчет слепоты - уверен. Когда не видишь, что ешь (в темноте, например) - почти безвкусно. Проверьте сами, это же легко.

С возрастом чувствительность снижается. Обоняние тоже.

А насчёт зубов - возможно, тут ещё в текстуре дело. Если бабушка ест протёртую или ещё как-то обработанную еду - это не то же самое, что положить в рот кусок и прожевать его, пусть даже и вставной челюстью. Когда деду такую сделали - часть его капризов ушла.

>это не то же самое, что положить в рот кусок и прожевать его, пусть даже и вставной челюстью.

Да, про это я не подумала

Как вы определили, что у неё с обонянием и вкусом всё в порядке?

У неё есть язык :)
И она очень чувствительна к запахам - чувствует даже табачный дым, когда кто-то курит на лестнице, или животный запах, когда я возвращаюсь из гостей, где они есть, даже если это очень чистоплотные животные

Да, мне стоматолог рассказывал такое - когда ставят искусственные зубы, нет специфического давления на десну или чего-то из этой серии. И про температуру тоже верно говорят. Отсюда и потеря "вкусовых ощущений" (которые не вкусовые на самом деле, а тактильные, но сопутствующие вкусовым).

Буквально вчера смотрела по каналу Наука 2.0 фильм про вкус. Научно доказано, что да. Если не видеть еду, вкус искажается или не чувствуется.

Edited 2016-11-17 16:16 (UTC)

Возрастные атрофические процессы захватывают не только кожу/сердце/сосуды, но и все остальные структуры организма, в том числе рецепторы: вкусовые, обонятельные,болевые (поэтому, например, медсестер учат лично проверять температуру грелки, прежде чем дать ее пожилому человеку - в противном случае есть риск ожога)

...и буквально тут же в ленте:

~~Ну не то чтобы совсем.~~ Вкусовые луковицы на языке распределены неравномерно. Зубы участвуют не только в измельчении, но и в распределении этой пищи по рту. Соответственно, если сок из пищи и растворенные в слюне вещества на луковицы, соответствующие определенному вкусу, не попадает, вкус и не чувствуется. Когда зубы чинили, одной стороной жевать не мог, вкус ощущался довольно хреново. К сочным фруктам это, разумеется, не относится.

А про "еду не видит" недавно в ленте новость пробегала о сильном влиянии вида еды на ощущения от нее. Так что скорее всего обе причины.

боюсь, это не совсем связано с зубами: потеря вкуса в старческом возрасте может служить признаком развития какого-нибудь нейродегенеративного заболевания.. например, болезнь Альцгеймера.

Edited 2016-11-18 22:14 (UTC)