[identity profile] spring1976.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
В кино главный герой умеет управлять вертолетом, истребителем, мотоциклом, разной военной техникой, знает разные единоборства, метает ножи, может стрелять из всех видов оружия, может зайти в незнакомую компьютерную систему, знает, куда вбить пароль или как взломать, знает несколько языков и еще много чего умеет. А в реальности готовят ли таких универсальных солдат или это невозможно/невыгодно?

Date: 2016-11-18 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] chva.livejournal.com
Про какое кино идёт речь? Обычно в голливудских боевиках показывают команду, в которой есть задохлик-хакер (тот самый, который подбирает код к сайту Пентагона в течение минуты бешенно молотя по клавишам) и силовики с разной специализацией (часто это снайпер, взрывник и кто-то типа коммандос общего назначения).

Date: 2016-11-18 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] idemidov.livejournal.com
Никогда не видели кино про героя-одиночку, который может всё?

(no subject)

From: [identity profile] chva.livejournal.com - Date: 2016-11-18 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sotona666.livejournal.com - Date: 2016-11-18 10:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saver-ag.livejournal.com - Date: 2016-11-20 10:30 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-18 06:09 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Fox Force Five, хеххех )

Date: 2016-11-18 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] uksare.livejournal.com
В кино еще бывают супермен, спайдермен и бэтмен.

Date: 2016-11-18 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
готовят

Date: 2016-11-18 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
А они потом на геликах гоняют.

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2016-11-18 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2016-11-18 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com - Date: 2016-11-18 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2016-11-18 06:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-18 06:09 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
С картошкой, луком и специями )

Date: 2016-11-18 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] eednew.livejournal.com
Да так-то всё можно, просто к моменту окончания обучения он будет старенький и вместо "так точно" будет отвечать "а смысл?"

Date: 2016-11-18 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] ellis-cu.livejournal.com
Плюсую.

"Друидом? 60 лет учиться?" - фраза из "Астерикса и Оберикса".

Date: 2016-11-18 06:11 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Скорее всего, даже о смысле не будет задумываться, в силу старческой деменции.

Date: 2016-11-18 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] 7river.livejournal.com
На практике пилот вертолета, как правило, имеет водительские права и не сразу уронит мотоцикл, в училище поднимался в воздух на легком самолете. Плюс на досуге может ковыряться в Linux и знать язык "вероятного противника". Из пистолета стрелял, со штурмовой винтовкой справится, в рамках личного саморазвития может владеть начальными навыками единоборства.
Супер-солдат?

Date: 2016-11-18 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
почему личного саморазвития? Комплекс РБ входит в программу военных вузов.

(no subject)

From: [identity profile] chva.livejournal.com - Date: 2016-11-19 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2016-11-19 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chva.livejournal.com - Date: 2016-11-19 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2016-11-19 05:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-18 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] thexder666.livejournal.com
+1 А еще он может играть на губной гармошке и плавать.

Date: 2016-11-18 06:13 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Не супер, скиллов все равно маловато.

Date: 2016-11-18 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] went.livejournal.com
Если убрать чудеса и киномифы типа подбора компьютерных паролей, эффективности метания ножей, управления истребителем, то таки да - готовят.
Стрелять из всего и управлять практически всем, даже вертолетом (на трейнере) учат в наших отрядах специального назначения, их в России много.
И мужики там есть очень умные и образованные.
Ни один супергерой не разворачивал в болоте станцию радиоэлектронной борьбы,например, а реальные подразделения это вполне умеют.

(no subject)

From: [identity profile] call-me-doc.livejournal.com - Date: 2016-11-18 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] went.livejournal.com - Date: 2016-11-18 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2016-11-18 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] went.livejournal.com - Date: 2016-11-19 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com - Date: 2016-11-19 02:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-18 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] lenesyan.livejournal.com
Вот, например, Владимир Владимирович всё это умеет

Date: 2016-11-18 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] hador-lj.livejournal.com
Хороший, годный ответ! :D

(no subject)

From: [identity profile] ewavr.livejournal.com - Date: 2016-11-18 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] telepuzo2.livejournal.com - Date: 2016-11-18 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2016-11-18 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sotona666.livejournal.com - Date: 2016-11-18 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com - Date: 2016-11-18 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pofistal70.livejournal.com - Date: 2016-12-04 11:42 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-18 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com
мы живем в мире прогрессирующей специализации, удручающей общей некомпетентности и понтов, возведенных в ранг религии
нет никаких оснований предполагать, будто в спецслужбах тенденция отлична от всех остальных
какой-нибудь эфэсбэшник крут потому, что у него есть ксива, пистолет (больше для статуса, чем реально как оружие) и возможность позвонить своим, чтобы порешать возможные проблемы
отбери у него ксиву, пушку и телефон - и он станет беспомощным и уязвимым, как краб без панциря

я лично знаком с несколькими кэгэбэшниками (в РБ это до сих пор называется КГБ) высокого уровня, которые считаются владеющими английским языком. Я точно знаю, что они его ни фига не знают, и представляю себе, КАК они сдавали соответствующие экзамены.
у меня нет оснований думать, будто пилотские "корочки" людей, не являющихся летчиками, не могут получаться аналогичным образом.
(по крайней мере, у меня есть один знакомый функционер от авиации, который признался, что последний раз сидел за штурвалом десять лет назад, причем - в роли второго пилота (т.е. реально не управлял самолетом), а до этого - может еще за лет пять-десять. Фактически, если бы ему вдруг пришлось пилотировать завтра, он, конечно. имел бы больше шансов самолет не угробить, чем кто-то, кто летал только на компьютерном симуляторе, но, вероятно, не намного).

Date: 2016-11-18 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] call-me-doc.livejournal.com
С т.зр. узкого специалиста такие универсалы просто слабаки. Для рукопашника, хакера, снайпера, пилота они не конкуренты. Но комплекс навыков существенно эффективнее, чем его отсутствие.

Док

(no subject)

From: [identity profile] went.livejournal.com - Date: 2016-11-18 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] call-me-doc.livejournal.com - Date: 2016-11-18 12:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-18 06:31 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
>невозможно/невыгодно?

про невозможно уже сказали, а про невыгодно - еще и невыгодно, и не с материальной точки зрения, а с, скажем так, организационно-схемотехнической. Ибо такой ценный кадр будет представлять собой SPOF, что не есть хорошо для всей затеи.

Date: 2016-11-18 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vadiman.livejournal.com
В СА - у кого сексуальные возможности на дочек генералов были - в личном деле и огромные таланты во всём были. Вот был такой, из крымских татар, только Хамитович сменил на Николаевич. От майора до полковника в суперменах ходил, потом послали советником командовать эфиопской дивизией. Эритрейские войска по телику в набедренных повязках с берданками показывали. Таки выкупили из плена - у трапа самолёта интервью: повстанцы напали, разбили дивизию(под командованием гения тактики и стратегии), решил уезжать - машина сломалась (отличник по технической подготовке), пошёл пешком - не в ту сторону (по ориентированию тоже отличник), взяли в плен (что самураи и т.Сталин скажут).

Date: 2016-11-18 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
Да только в этой коммуне наберется с два десятка, причем некоторые - до сих пор в строю.
Edited Date: 2016-11-18 09:35 pm (UTC)

Date: 2016-11-18 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sotona666.livejournal.com
Годный пример, на мой взгляд: Нассер Эль Сонбати.
Несколько степеней имел, полиглот, который подался в культуристы.

Date: 2016-11-19 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Если сделать поправку на киношность, то некоторая доля истины тут есть. В советском ВДВ, АФАЙК, в обязательном порядке обучали водить всякую авто-мототехнику. Да и в прочих диверсионных войсках по всему миру, должно быть, тоже: в конце-концов, готовят бойцов, что должны уметь самостоятельно действовать в тылу врага - и при таких раскладах было б как-то обидно, что есть возможность угнать тачку, а опаньки! никто в группе таким мэдскиллом не обладает. Ну и в ту же кучу - умение стрелять из разных типов оружия, ибо враг может быть не настолько любезен, чтобы предоставлять трофейное оружие исключительно нужного типа.

А вот насчет авиатехники что-то сомненья берут. Просто потому что шансов надыбать в тылу врага "плохо лежащий" самолет несколько меньше - нежели тачку или моцык :)

Date: 2016-11-21 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] zenya-zenya.livejournal.com
Все перечисленное, как бы не сильно впечатляет. Возьми военного лётчика (я возьму израильского, но уверен, чтол подготовка шожа во всех странах) - проходит пехотную подготовку (то есть умеет стрелять из разных видов стрелкового оружия и водить военную технику), ему больше весемнадцати, то есть права он имеет, курс включает ВА по физике\математике - то есть худо-бедно програмирует, проходит курс выживания.... Вот тебе и супермен.