http://beloe-bezmozg.livejournal.com/ ([identity profile] beloe-bezmozg.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2017-01-06 11:36 am

(no subject)

А почему телесные наказания принято считать унизительными?
Почему поставить в угол или лишить конфет (ребенка), оштрафовать или лишить свободы (взрослого) - не унизительно, а причинить физическую боль - унизительно? Какая связь между пятой точкой - и честью и достоинством?
Вопрос бесполезный, потому что своих детей я в любом случае не бью. Вовсе не из идейных соображений, а из лени и потому, что (сравнивая их с детьми знакомых) не вижу от таких наказаний пользы.

[identity profile] to-se.livejournal.com 2017-01-06 02:06 pm (UTC)(link)
Ложная посылка - и детей лордов в школе пороли.
В то время, когда детей пролетариата, только в застенках GULAGа.

[identity profile] lonesomehappy.livejournal.com 2017-01-06 02:40 pm (UTC)(link)
Можно подумать, для ребенка-лорда это не унизительно...

[identity profile] sigridd.livejournal.com 2017-01-06 02:41 pm (UTC)(link)
По-моему, любое принуждение слабого сильным - унизительно.
Не вижу никакой разницы в степени унизительности - ударить или поставить в угол (т.е. отобрать свободу).
А вот лишение каких-то "ништяков" (конфет, кино, мультиков и т.п.), которыми вы можете одарить, а можете - нет, - это всё-таки из другой оперы.
Разница между насилием и лишением привилегий принципиальна.
ext_759001: (еда)

[identity profile] buzzing-winnie.livejournal.com 2017-01-06 02:45 pm (UTC)(link)
ложная посылка. унизительно не само наказание, а его направленность.
попробуйте при всех не дать шикалатку одному ребенку и дать остальным. попробуйте, попробуйте, экспериментальная психология -- это прикольно.

[identity profile] d-v-temnote.livejournal.com 2017-01-06 02:46 pm (UTC)(link)
нарушение телесных границ.
воплями попробуй ее еще нарушь
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2017-01-06 02:49 pm (UTC)(link)
Странный вопрос какой-то, воля ваша.

То есть, если, скажем, за проезд на красный свет светофора вам предлагают альтернативу - либо вы заплатите 100500 денег штрафа, либо вас выпорют на городской площади прилюдно - вы будете размышлять над выбором?

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2017-01-06 02:50 pm (UTC)(link)
моральные-физические страдания
некоторые совмещают типа в угол на гречку

велкам в клуб

[identity profile] to-se.livejournal.com 2017-01-06 02:51 pm (UTC)(link)
Не знаю, унижение блахородных караться смертью должно вроде как.
Если живы, значит не унизительно.
forever_live: (E8)

[personal profile] forever_live 2017-01-06 02:51 pm (UTC)(link)
Почему это поставить в угол или лишить конфет (ребенка), оштрафовать или лишить свободы (взрослого) - не унизительно?

[identity profile] riazhenka.livejournal.com 2017-01-06 02:51 pm (UTC)(link)
Унижение тут совершенно ни при чем. Вот вы сами пишете, что не бьете своих детей. А почему, собственно? Если вы сами ответите себе на этот вопрос, то увидите, что дело не в унизительности.

[identity profile] to-se.livejournal.com 2017-01-06 02:59 pm (UTC)(link)
Зависит от общества.
Если принято отвечать, а откупаться унизительно, то возмонжы варианты.

[identity profile] to-se.livejournal.com 2017-01-06 03:02 pm (UTC)(link)
Нормальные дети поделятся шоколадкой, если наказуемый не крыса.
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2017-01-06 03:03 pm (UTC)(link)
Собственно, я о том и напейсал.

[identity profile] to-se.livejournal.com 2017-01-06 03:13 pm (UTC)(link)
Наверно потому, что ответственность это не унизительно, а просто ответственность.
Для первого раза есть предупреждения и условная ответственность.

[identity profile] grrb.livejournal.com 2017-01-06 03:13 pm (UTC)(link)
А если приватно - то можно и обдумать
ext_759001: (еда)

[identity profile] buzzing-winnie.livejournal.com 2017-01-06 03:14 pm (UTC)(link)
судя по "наказуемый не крыса" вы не гадаете и уже поставили такой експеримент.
не поделитесь деталями?

[identity profile] to-se.livejournal.com 2017-01-06 03:18 pm (UTC)(link)
Естественно - практика критерий истины.
С человеком делятся, крысе достаётся крысиное.

[identity profile] finka-lisa.livejournal.com 2017-01-06 03:22 pm (UTC)(link)
Нипочему. Физическая боль ничуть не унизительнее, чем психологическая, моральная, или чем проявление властного насилия (например, посадить в тюрьму - это демонстративное насилие).

Ваше рассуждение верно. Это такой же предрассудок, как, например, считать, что прийти на приём к начальнику в костюме - значит проявить уважение, а в джинсах - проявить неуважение.

На эту тему, кстати, есть интересное рассуждение Шопенгауэра в его злой, жёлчной, жестокой, местами гадкой, но во многом умной и проницательной книге "Афоризмы житейской мудрости". Он обратил внимание на то же самое: на постыдную, глупую и искусственную традицию отождествлять физическую боль с унижением.
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2017-01-06 03:24 pm (UTC)(link)
Ну, если приватно - то и вариант "приплатить" вероятен ) Но речь не о нем.
ext_759001: (one)

[identity profile] buzzing-winnie.livejournal.com 2017-01-06 03:28 pm (UTC)(link)
т.е. вы поставили експеримент, где детям дали конфеты, а крысе - нет?
и дети крысе конфету не дали.
я прально понял?
ext_759001: (bike)

[identity profile] buzzing-winnie.livejournal.com 2017-01-06 03:31 pm (UTC)(link)
да.

Page 1 of 8