http://xen0n.livejournal.com/ ([identity profile] xen0n.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2017-01-21 04:49 pm

На самом деле все было не так!

Навеяно просмотром фильма Девушка с жемчужной сережкой, про одноименную картину, написанную в середине XVII века. В фильме в одной из сцен появляются ротвейлеры, которые на самом деле появились в середине следующего, XVIII века. Так что, во время событий фильма, таких собак быть, наверное, не могло. Но и понятно, что из-за эволюции и искусственного отбора - режиссеру может быть сложно добыть именно таких собак, которые были несколько веков назад.

Вопрос: Предположим, у нас есть Очень Грамотный Зритель (либо отлично знающий историю, либо вообще попаданец из прошлого, который знает как все было на самом деле, даже если у исторической науки искаженные представления об этом). Какие вещи в исторических фильмах ему покажутся неверными? Что ответственный и старательный режиссер в принципе не может достоверно изобразить (или имеет большие сложности с этим) в фильме?

[identity profile] 0lenka.livejournal.com 2017-01-21 06:54 pm (UTC)(link)
Модификации тела, я полагаю. Ноги, привычные к другой обуви, женские талии корсетных времён, форма головы (в некоторых областях Англии и Франции младенцам "делали головку" нужной формы ещё и в середине 19 века).

[identity profile] kasatka-ksy.livejournal.com 2017-01-21 06:58 pm (UTC)(link)
Если в фильме задействованы лошади, то дикий ржач гарантирован.

[identity profile] gde-nas-net.livejournal.com 2017-01-21 07:00 pm (UTC)(link)
Например, последствия издевательств над человеческим телом, которые сейчас, к счастью, отошли в прошлое - китайские "лотосовые ножки", талия у современных актрис при всех диетах не будет такой, как стягиваемая с детства корсетом, грудь, которой теми же корсетами не давали расти, и подобное.

*Да, уже ответили выше.
Edited 2017-01-21 19:01 (UTC)

[identity profile] al-lex-ey.livejournal.com 2017-01-21 07:00 pm (UTC)(link)
Все исторические фильмы неправильно передают речь персонажей. Так не говорили на древнерусском, как в фильмах про Викинга. Все французские модницы в фильмах про Анжелику или про гарем турецкого султана мало похожи на настоящих придворных дам того времени (как и сама Анжелика).

[identity profile] gde-nas-net.livejournal.com 2017-01-21 07:02 pm (UTC)(link)
Животные, которые успели вымереть.

[identity profile] gornal.livejournal.com 2017-01-21 07:12 pm (UTC)(link)

Волосы, кожу, чистоту тела. Современных шампуней и косметики в средние века не было.

[identity profile] toivonens.livejournal.com 2017-01-21 07:14 pm (UTC)(link)
Язык. Во многих случаях современный зритель просто не сможет понять, о чём речь.

[identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com 2017-01-21 08:06 pm (UTC)(link)
До появления электрического освещения (а до него газового) в помещениях и на улицах было очень темно. Практически нигде не передаётся тогдашнее освещение — лучиной, масляной лампой, свечами, керосиновой лампой и т. д. Это и понятно, мы бы почти ничего не увидели))

[identity profile] dapibus.livejournal.com 2017-01-21 08:21 pm (UTC)(link)
Анахронизмы это подвид киноляпов.

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2017-01-21 09:13 pm (UTC)(link)
Исторические фильмы в большинстве своем почти полностью состоят из ляпов и всякой непотребщины, не надо учить историю по ним.

Не сможет отобразить практически все.

1. Архитектура
2. Одежда
3. Предметы обихода - пластиковая выбивалка для ковров у крепостной в 1830-е мне как-то очень доставила
4. Язык уже упоминали, еще поведение персонажей будет отличаться от того как они вели себя тогда

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2017-01-21 10:33 pm (UTC)(link)
Вот как раз на ротвейлеров попаданец из XVII века особо внимания и не обратит: ну подумаешь, еще одна порода - их вона сколько, всех и не упомнишь. Должно быть, из-за границы завезли.

[identity profile] sxakludant.livejournal.com 2017-01-22 02:49 am (UTC)(link)
уже про фильмы про войну просто на форме фашистской можно завалить практически любой фильм
У самых лучших консультанов все равно будут косяки хотя бы с наградами (Эта награда в то время еще не была учреждена или в этом роду войск ею не награждали)

[identity profile] baibuga.livejournal.com 2017-01-22 05:29 am (UTC)(link)
Смотрел давеча "28 панфиловцев". Ну, вроде все бились за максимальную достоверность и т. п. И вот бойцы в 1941 году сравнивают сюжеты фильмов "7 Самураев" Куросавы 1954 года и римейка Стерджеса 1960-го на него "Великолепная семёрка".
Ну нахрена так над зрителем издеваться? Противно было до ужаса.

Плавно возвращаясь к вопросу: зубы, прически, речь, бытовые мелочи, даже одежда (хотя, казалось бы, чего проще). Особенно в массовке. Адекватно эпохе восстановить вид зданий и улиц.
Вот Москва 1908 года:



Попробуйте сейчас найти столько извозчиков, как с 2:45 до 3:45 :) Да и остальное просто повторить.

[identity profile] boltatel.livejournal.com 2017-01-22 06:16 am (UTC)(link)
В 17 веке?

Язык сильно отличался от современного. Если перевести сценарий на язык 17 века (для чего нужен специалист), зрители будут понимать через пень-колоду.

Зубы у людей были в ужасном состоянии.

Женщины были очень некрасивыми, особенно после лет 30.

Средний рост мужчин был около 165 см.

Вши, блохи.

Навоз на улицах. Много.

[identity profile] benderskiy.livejournal.com 2017-01-22 07:06 am (UTC)(link)
всё

[identity profile] eednew.livejournal.com 2017-01-22 09:41 am (UTC)(link)
Идеального воссоздания быть практически не может. Зритель просто ничего не поймёт.

В отношении "Девушки с жемчужной сережкой" начнём с того, что это вообще не Дельфт, который был тогда столицей и где с тех времён хоть что-то осталось.

Ну и по сюжету это вздорная выдумка.

[identity profile] al-lex-ey.livejournal.com 2017-01-22 10:43 am (UTC)(link)
Заметьте, какие актерки сейчас играют героев-разведчиц в фильмах про Красную армию. Сплошь высокие, чуть анорексичные, с тренированными в фитнесс-центрах телами. Если посмотрим на фронтовые фото того времени, то увидим советских девушек вполне упитанных, в основном низкорослых, полнолицых.

[identity profile] sportactive.livejournal.com 2017-01-22 11:04 am (UTC)(link)
Да не надо даже сильно прошлые века?
Вы просто посмотрите на современные фильмы о 20 веке?
О 80х годах?
Я уже не говорю о годах ВОВ.
Все актрисы в фильмах о ВОВ нынешних лет выглядят как современные фляди и этим же там /в фильме / пытаются заниматься..не могут себя удержать :):)
Причина проста: Они уже так рождены, воспитаны и в перывах между дублям ффтыкают в смартфон.
Даже внешне (несмотря на потуги гримеров) уже не передать светлость ТЕХ военных дам. Посмотрите на фотки тех лет?
Да они черно белые но люди там ИНЫЕ :)
Ибо БЫТИЕ сильно определяет сознание и внешность :)
И это разница чуть более полувека.
Даже воссоздавая 80е годы и то лагают на каждом шагу.
Причем иностранцы описывая нашу жизнь врут бредово. а своевременный молодой режиссер опирается на свое видение того времени когда он еще не родился, на иностранное мировоззрение :0
Я уже жду, когда в фильме о 80 х годах от кого нить сына внука Михалкова (ставшего конечно афигенным режиссером )будут самовары в которых варят картошку. :) Или уже было это :)
Итак, при таком понимании лет недавно ушедших (там где носители аутентичности еще живы) то что говорить о тех годах, которые давно миновали?
Мы вообще ничего не знаем и опираемся на скрижали, которые могут врать или доносить по своему (мы просто не правильно их понимаем)
Так что попаданцы ТУДА из нашего времени могут удивлены (как не приятно, так неожиданно и приятно :)) Возможно многое из того что там было - излишне зачернено :)
А попаданцы оттуда будут видеть наши потуги показа их времени - ровно как в фильмах 80 х годов Американцы показывали в своих фильмах "злое КыГыбы" до колик смешно и рядом не стоит с реальностью.

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2017-01-22 11:17 am (UTC)(link)
чистоте улиц сильно удивится, да

[identity profile] dapibus.livejournal.com 2017-01-22 01:56 pm (UTC)(link)
Пашка подошел к телевизору.
- Я просто не представляю, - сказал он, - как люди жили в древности. Смотрели по телевизору не то, что хочется, а то, что показывают. Я недавно читал статью по истории телевидения. Оказывается, лет сто назад ты включаешь, допустим, телевизор в восемь часов. Показывают футбол. А тебе нужно узнать новости. А до новостей надо ждать целый час. Глупо, правда?
- Не понимаю, - сказала Алиса. - А если тебе некогда?
- Значит, жди до завтра.
Edited 2017-01-22 13:57 (UTC)

[identity profile] vinsenty.livejournal.com 2017-01-23 05:33 pm (UTC)(link)
Image

Image

отсюда: http://bordur-porebrik.livejournal.com/32991.html