http://starik-krupsky.livejournal.com/ ([identity profile] starik-krupsky.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2017-02-23 02:21 pm

(no subject)

Что нужно сделать во время войны, чтобы считать страну побежденной. Про капитуляцию я знаю, но вот что нужно, чтобы одна из сторон приняла такое решение? Достаточно ли завоевать столицу?

Если бы немцы взяли Москву в сорок первом - этого была бы победа? Челябинск, Чита и Хабаровск уже не нужны были бы? Наши взяли Берлин в сорок пятом - дальше уже не нужно идти?

С другой стороны, Кутузов отступил и сдал Москву, но Наполеон же не победил.

Спасибо.

[identity profile] softblackmagic.livejournal.com 2017-02-24 08:22 am (UTC)(link)

Япония признала себя побежденной после атомной бомбардировки. То есть поняв, что противник сильнее и что продолжение войны принесет больше урона, чем капитуляция.

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2017-02-24 08:40 am (UTC)(link)
слабаки эти епонцы, а в кино показывают самураи, вот это вот все. фу.

[identity profile] softblackmagic.livejournal.com 2017-02-24 08:44 am (UTC)(link)

Там, насколько я знаю, была не храбрость, а полная отмороженность уже. Коллективный психоз. Массовые, бессмысленные жертвы, солдаты-самоубийцы.

[identity profile] gorrah.livejournal.com 2017-02-24 09:38 am (UTC)(link)
Да нет, там все сложней несколько. Японцы сражались, поскольку так приказал император. Просто есть такое понятие в японской этике - обязанность перед императором. Император принял решение о капитуляции - обязанность сражаться сменилась на обязанность сдаться и исполнять приказы оккупационных властей. И исполняли, с тем же энтузиазмом, с которым вчера заправляли самолеты топливом на полет в один конец.

[identity profile] phobos-il.livejournal.com 2017-02-24 09:40 am (UTC)(link)
Там была тем не менее группа офицеров, которая хотела арестовать императора и избежать провозглашения капитуляции.
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2017-02-24 09:15 am (UTC)(link)
Просто атомная бомба - аргумент более чем убедительный. Кто хошь зассыт...

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2017-02-24 09:36 am (UTC)(link)
епонцы ж бесстрашные! а тут такое.

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2017-02-24 12:07 pm (UTC)(link)
откудова тогда про епонцев знаете?

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2017-02-27 11:08 am (UTC)(link)
при том, что довоенная Япония несколько поболе нынешней была, за счет Китая, ЧСХ.

[identity profile] call-me-doc.livejournal.com 2017-02-24 09:44 am (UTC)(link)
После "огненного шторма" в Токио выжигание Нагасаки и Хиросимы едва ли произвело впечатление. Разве что на экипаж Энолы Гей.

Док

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2017-02-24 09:51 am (UTC)(link)
Да у меня сложилось впечатление что ковровые бомбардировки впечатляли заметно сильнее.
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2017-02-24 01:30 pm (UTC)(link)
Неизвестное и непонятное оказывает куда больший психологический эффект, чем пусть даже чудовищное по масштабам, но находящееся в рамках понимания. Одно дело - налететь тучей самолетов и засыпать город бомбами по самые маковки - тут все понятно, это и мы тож так могём. А тут - бултых одну какую-то хрень неведомую - города нет, и оставшиеся немногие очевидцы бормочут странные вещи про то, что произошло. Кроме того, америкаанцы удачно сблефовали, сказав, что мало вам двух ивентов - ща устроим и третий, и четвертый etc. Никто ж не знал, что на третью бомбу у них еще тупо не хватало делящегося материала.

Впечатление бомбардировки Х. и Н. произвели деморализующее, тут даже гадать нечего - это исторический факт.

[identity profile] stivags.livejournal.com 2017-02-24 10:28 am (UTC)(link)
город Дрезден смотрит на этот каммет
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2017-02-24 01:35 pm (UTC)(link)
Есть большая разница между массированным применением конвенционального оружия в Дрездене и других подобных местах и фейрверком, который устроил один-единственный самолет в Хиросиме или Нагасаки. Чисто психологически. Чуть выше более развернуто ответил, неохота повторяться.
ext_1596743: (2jyjybvecf)

[identity profile] ez98.livejournal.com 2017-02-24 07:43 pm (UTC)(link)
Вьетнамцы всех сильней. Они побили Францию, США (заодно и Австралию, Новую Зеландию, Корею и Таиланд), а затем и Китай.

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2017-02-24 08:35 pm (UTC)(link)
да я читал где-то что они самые свирепые среди азиатов и их все боятся.
ext_1596743: (2jyjybvecf)

[identity profile] ez98.livejournal.com 2017-02-25 09:04 am (UTC)(link)
Еше бы не бояться. Иголкой в глаз на расстоянии трех шагов они гарантированно попадают. Причем все поголовно, а не какие-то самураи и ниндзя

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2017-02-25 09:12 am (UTC)(link)
ха, фигня мы вилкой в рот попадаем!