http://starik-krupsky.livejournal.com/ ([identity profile] starik-krupsky.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2017-03-17 11:08 am

Христос остался жив

Вопрос навеян просмотром сериала "4400".

Есть ли какие-то исследования или богословские/философские труды - что делал/сделал бы Христос, если бы его не распяли? как развивались бы события?
Прошу не рассматривать вопрос как вызов или глумление над убеждениями верующих любой конфессии.

[identity profile] 3axapuk.livejournal.com 2017-03-18 09:33 am (UTC)(link)
Если бы остался живым, то это был бы ни какой не Христос.
Мессия априори должен умереть. И воскреснуть.
Edited 2017-03-18 09:34 (UTC)

[identity profile] stivags.livejournal.com 2017-03-18 09:34 am (UTC)(link)
а был ли мальчик?

[identity profile] horizon-of-zero.livejournal.com 2017-03-18 09:38 am (UTC)(link)
нт фига вы влупили вопрос! тут при заранее известных вводных параметрах не знаешь что будет завтра, а вы вона чего-саму суть Христинаства перечеркунали, и просите предположить что бы было!)

[identity profile] m-maeglion.livejournal.com 2017-03-18 09:46 am (UTC)(link)
Ну, проповедовал бы. Потом бы помер, человек все же :)

[identity profile] dendrr.livejournal.com 2017-03-18 09:49 am (UTC)(link)
Воу-воу! Вы, кажется, не понимаете миссию мессии. Каламбур в предыдущей фразе был случайным, но зато его можно использовать для дальнейшей ассоциации... В общем, он завалил бы квест, о как.

Был бы он обычным ветхозаветным пророком, и вообще ранга невысокого: Моисей с Авраамом почитались бы выше его.

[identity profile] stivags.livejournal.com 2017-03-18 09:55 am (UTC)(link)
В общечеловеческом плане ничего бы не изменилось. Разве что крестик был бы без гимнаста.
А в личном плане отказ от распятия повлек бы гнев отца и как следствие лишение плюшек в виде способности творить чудеса. И тогда либо вернулся бы к ремеслу, либо переквалифицировался в управдомы.

[identity profile] kotloff.livejournal.com 2017-03-18 09:57 am (UTC)(link)
а зачем был бы нужен крестик?

[identity profile] alex-aka-jj.livejournal.com 2017-03-18 10:19 am (UTC)(link)
Как ни странно, но еврейский Мессия, прихода которого ждали евреи во времена Иисуса, ни в коем случае не должен был умереть. Он должен был разогнать шоблу интервентов и воцариться на троне.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2017-03-18 10:28 am (UTC)(link)
а реального исторического прототипа и не распяли

[identity profile] alex-aka-jj.livejournal.com 2017-03-18 10:29 am (UTC)(link)
Вопрос по сути не вполне корректный. Мы не можем даже на 100% уверенно сказать, что БЫЛО на самом деле, а уж гадать, что было бы если.. - вообще бессмысленно.
Тем не менее:
В Иудее того времени апокалиптические пророки, подобные Иисусу, редкостью не были. Они появлялись с завидной регулярностью, собирали вокруг себя большее или меньшее количество последователей, а затем либо исчезали в безвестности, либо огребали люлей от власть имущих (см, например, Иоанн Креститель). Иногда огребали и последователи.
Смерть Иисуса стала первым звеном в уникальной цепочке событий, но сама по себе эта смерть уникальной не была - подобных судеб было множество. Разница в том, что по каким-то причинам его последователи пришли к уверенности, что Иисус воскрес и вознесся на небо, и это запустило дальнейшее развитие новой религии.
А вот если бы не возникла вера в его воскрешение - тогда, с вероятностью 100% мы о нем ничего не знали бы (в самом лучшем случае, было бы известно его имя и может быть самые общие факты из биографии).

[identity profile] alex-aka-jj.livejournal.com 2017-03-18 10:32 am (UTC)(link)
Что касается его личных занятий, если бы Иисус не погиб - надо полагать, зарабатывал бы на хлеб так или иначе. Чем-то же он занимался прежде, чем начал проповедовать. По традиции считается, что он был плотник. Вероятно, продолжал бы строгать ярма и плуги.

[identity profile] masha-shamraeva.livejournal.com 2017-03-18 10:36 am (UTC)(link)
В «Последнем искушении Христа» есть об этом. Женился на Марии Магдалине, плотничал.

[identity profile] aeropax.livejournal.com 2017-03-18 10:40 am (UTC)(link)
Проповедовал бы дальше. В реалистичной версии рано или поздно нарвался бы на конфликт с господствующей религией и таки повторил бы подвиг искупления.

В оптимистичной (я бы сказал, детско-юношеской) версии мог бы изменить догматы мирным путём.тут три варианта: убедил перековаться синедрион, сам добрался бы до поста первосвященника или создал бы свою церковь, которая в честной открытой конкуренции выиграла у старозаветной иудейской (или какая там была?). Христианство стало бы господствующей религией в Европе на несколько столетий раньше.
Как это могло бы изменить историю, судить не берусь в силу недостатка знаний. Но в версиях 2.1 и 2.2 (господствующая религия модифицируется до полного сходства с христианской), исчезла бы почва для юдофобии. Поскольку иудеи старозаветного толка оказалось бы в меньшинстве и на положении староверов в России.

Но наши предки, без сомнения, придумали бы, за что гнобить друг друга. Так что жертв было бы не меньше.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2017-03-18 10:41 am (UTC)(link)
естественно, вы думаете, что историки не занимались проблемой историчности Христа?)

[identity profile] aeropax.livejournal.com 2017-03-18 10:41 am (UTC)(link)
Я бы спросил "откуда"?
И что могло бы стать ему заменой?

Page 1 of 6