http://andvari-loki.livejournal.com/ ([identity profile] andvari-loki.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2017-03-20 08:32 pm

Как они это делают?

Я сам технолог по мехобработке, однако мне не совсем ясно, как в условиях массового производства получали вот такие штуки:

Интересна ствольная коробка. Деталь как бы и не фрезерная, но и точно не токарная. С точки зрения технологии штука совершенно нетехнологичная. Однако почти каждый образец ранних револьверов и пистолетов изготавливался именно с подобными элементами, хотя можно было и без этого обойтись. И причём ведь сделано без сучка и задоринки. Цилиндрическая поверхность совершенно гладкая и не имеет никаких зарезов.
Каким образом такие поверхности фрезеровались и шлифовались?

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2017-03-21 08:23 am (UTC)(link)
Image
А труд был дёшев.

Да, и чтоб два раза не вставать. Это не массовое производство. Это серийное, несколько тысяч за несколько лет, а иногда малосерийное или единичное. Вот когда массовое - тогда стали думать над тем, фрезеровать или штамповать.
Конкретно сколько было сделано именно данной марки, Mannlicher M1894, в точности неизвестно, но утверждают, что "не более 200".
Edited 2017-03-21 08:36 (UTC)

[identity profile] ony10.livejournal.com 2017-03-21 08:40 am (UTC)(link)
Процент брака.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2017-03-21 08:44 am (UTC)(link)
Дикий капитализм. За брак штрафуют. Не просто не заплатят за забракованные детали, а вычтут из жалования. Вот и напрягаются.

(no subject)

[identity profile] ony10.livejournal.com - 2017-03-21 08:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ony10.livejournal.com - 2017-03-21 09:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xen0n.livejournal.com - 2017-03-21 09:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ony10.livejournal.com - 2017-03-21 09:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ony10.livejournal.com - 2017-03-21 10:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ony10.livejournal.com - 2017-03-21 11:29 (UTC) - Expand

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2017-03-21 09:10 am (UTC)(link)
Не напильником, так шабером. Вручную.
А когда появилось массовое производство - уже были и фрезерные станки.

(no subject)

[identity profile] lenivship.livejournal.com - 2017-03-21 09:43 (UTC) - Expand

[identity profile] ony10.livejournal.com 2017-03-21 08:43 am (UTC)(link)
> Деталь как бы и не фрезерная

Почему нет? Поковка и фреза, IMHO.

[identity profile] ony10.livejournal.com 2017-03-21 09:18 am (UTC)(link)
> сама деталь должна уметь при этом вращаться вокруг оси обрабатываемого полуцилиндра

Ну да. А в чем проблема?

[identity profile] ikaktys.livejournal.com 2017-03-21 09:22 am (UTC)(link)
горячая штамповка и потом канал ствола и коробку высверливают и выфрезеровывают

(no subject)

[identity profile] ony10.livejournal.com - 2017-03-21 09:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ikaktys.livejournal.com - 2017-03-21 09:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ikaktys.livejournal.com - 2017-03-21 09:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wingover.livejournal.com - 2017-03-21 09:46 (UTC) - Expand

[identity profile] langenberg.livejournal.com 2017-03-21 08:56 am (UTC)(link)
В Китае заказывают.

[identity profile] dr-kkv.livejournal.com 2017-03-21 09:50 am (UTC)(link)
Image

Из жж Максима Попенкера, первая часть процесса вполне понятна.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2017-03-21 10:42 am (UTC)(link)
Это алюминий. Точнее, оружейный дюраль, деталь вырубается за один удар молота. Со сталью так не выйдет, даже на горячую поколотить придётся. Плюс полости и пазы таки фрезеруются, плюс сверление отверстий и нарезка резьбы.

[identity profile] dr-kkv.livejournal.com 2017-03-21 02:08 pm (UTC)(link)
Ну фрезеровать или вручную обрабатывать, правда не знаю как, но кремниевые пистолеты то делали, нужно любой огнестрел, извраты типы 3Д пистолетов и стэнов не берем. А вот то что это люминий я просмотрел, моя кульпа.

(no subject)

[identity profile] khathi.livejournal.com - 2017-03-21 14:31 (UTC) - Expand

[identity profile] sveaman.livejournal.com 2017-03-21 10:08 am (UTC)(link)
Оставлю тут цитату:

"Слесарь-сикх в районе, где ремонтируют автомобили, несмотря на сложность работы, вырезал из стальной заготовки «петух», почти полностью идентичный сломанному. Металлорежущие станки здесь представлены лишь сверлильным и токарным, поэтому слесарь выпиливал деталь ножовкой и шлифовальной машиной, и только благодаря своей дотошности довел дело до конца. Обычный слесарь в Индии называет невозможной любую нестандартную операцию, занимающую более часа работы. Хорошим показателем квалификации слесаря является использование штангенциркуля (большинство обводят мелом и пытаются сделать на глаз, бесконечно прикладывая заготовку к старой детали, чтобы сличить их)."

Вот так и делали.

[identity profile] sveaman.livejournal.com 2017-03-21 11:50 am (UTC)(link)
Так и время несколько разное.

(no subject)

[identity profile] sveaman.livejournal.com - 2017-03-21 13:32 (UTC) - Expand

[identity profile] mask-13.livejournal.com 2017-03-21 10:15 am (UTC)(link)
Нужно быть технологом по мехобработке, чтобы понимать, почему эту деталь нельзя отлить.
Совсем Вы там от народа оторвались, обрабатывая меха.

Примерно так

[identity profile] ermiak.livejournal.com 2017-03-21 11:12 am (UTC)(link)
http://freejournal.biz/article2264/index.html

[identity profile] avotara.livejournal.com 2017-03-21 01:26 pm (UTC)(link)
На мой конструкторский взгляд:
заготовка кованая
затем фрезеровка и шлифовка

Пример кованых изделий - рымболт
Edited 2017-03-21 13:27 (UTC)

(no subject)

[identity profile] avotara.livejournal.com - 2017-03-21 18:40 (UTC) - Expand

[identity profile] rus-from-tallin.livejournal.com 2017-03-22 04:43 am (UTC)(link)
Старые технологии не производили такие "гладкие" конструкции, на фотографии - современная реплика, поэтому она без следов ковки и штамповки, с идеальными поверхностями.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2017-03-22 09:39 am (UTC)(link)
намекаете на доказательство палеоконтакта?)
Ствольная коробка получалась именно фрезерованием из литой заготовки с последующей обработкой вручную

(no subject)

[identity profile] to-se.livejournal.com - 2017-03-22 19:16 (UTC) - Expand

[identity profile] to-se.livejournal.com 2017-03-22 07:14 pm (UTC)(link)
Раскрашено.
Порно Наган системы 1895 чтоле сфотографировать?
Тоже забава для технолога по мехобработке,
Edited 2017-03-22 19:15 (UTC)