http://eugine74.livejournal.com/ ([identity profile] eugine74.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2017-03-23 11:34 pm

министр финансов у Людовика XIV

У Дюма в "Виконте де Бражелоне" Кольбер, метящий на место министра финансов, подбивает короля стребовать с действующего министра финансов Фуке 4 млн на развлечения (ожидая, что денег Фуке не достанет). Король требует, злорадно обещая через некоторое время требовать ещё. Фуке ошеломлён, но гордо обещает в три дня предоставить... Ну все помнят, наверное.

Что за странная такая должность была в те времена при дворе у французов? Почему министр не мог ответить, что нету, мол, в казне нифига?

[identity profile] ptiburducoff.livejournal.com 2017-03-24 08:24 am (UTC)(link)
Ну просто "Государство Это Я".

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2017-03-24 08:52 am (UTC)(link)
Потому, что король в этом случае заменит его на другого, который пообещает найти денег. Абсолютная монархия, никакого "ответственного министерства", только как Его Величество желает.

[identity profile] eednew.livejournal.com 2017-03-24 09:06 am (UTC)(link)
Дюма имеет столько же отношения к исторической правде, сколько Толкин.

[identity profile] bystander90.livejournal.com 2017-03-24 10:11 am (UTC)(link)
Если король требует, министр обязан взять где угодно. Либо ввести новый налог, либо объявить госмонополию на что-нибудь, либо залезть в долги. Так продолжалось до Французской революции.

[identity profile] blackyblack.livejournal.com 2017-03-24 10:12 am (UTC)(link)
Ну так серьёзного налогообложения в те времена ещё не придумали и наполняли казну, как получится. В том числе и тупо брали в долг у знати (а отдавать было не обязательно, с короля-то хрен стребуешь). Поэтому казначей должен был уметь вертеться, а не тупо заявлять, что "денег нет, но вы держитесь".

[identity profile] 14op.livejournal.com 2017-03-24 11:08 am (UTC)(link)
> Почему министр не мог ответить, что нету, мол, в казне нифига?

Потому что по всем докУментам у него в казне должно быть столько и еще несколько раз по столько. А если он ответит, что денег нет, то возникнут интересные вопросы, например из каких средств г-н суперинтендант строит себе замок Во и т.д.

[identity profile] grey-horse.livejournal.com 2017-03-24 11:20 am (UTC)(link)
То, что Фуке там вполне официально продает одну из занимаемых им государственных должностей, вас не удивляет? Другая эпоха, другие отношения.

[identity profile] prosperoom.livejournal.com 2017-03-24 12:39 pm (UTC)(link)
Буквально сегодня пост на эту тему у http://george-rooke.livejournal.com/625717.html#comments
Фуке ежегодно на соляном налоге обворовывал Францию на 12-13 миллионов ливров :)

[identity profile] to-se.livejournal.com 2017-03-24 07:43 pm (UTC)(link)
Король, это законодательная власть.
А министр - исполнительная.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2017-03-25 07:14 am (UTC)(link)
Но конкретно по данному эпизоду (вернее, как оно было в реальности) - это изящная провокация Кольбера. Фуке приворовывал в государственных масштабах, и рассчитывал подняться ещё выше (прозвище у него было l'Avenir, "Грядущий", против которого он не возражал, то есть минимум - первый министр, а то и роль фактического правителя при короле-марионетке). В казне денег не было, согласно его отчётам. Если бы он ответил - "Денег нет!", король бы назначил ревизию под предлогом "усовершенствования финансов государства, раз министр не справляется". И выявил бы хищения. Поэтому он деньги предоставил, при том, что по его же отчётам их не было. В расчёте, что это был королевский каприз. Но на самом деле Кольбер королю продемонстрировал искажения в отчётности, но король хотел отчётливого доказательства. И когда вдруг у Фуке оказались деньги "ниоткуда", которых в казне не было, это оказалось наглядным доказательством для короля, что Фуке ворует и деньги представил из наворованного (а также, что желает воровать дальше, мог бы уйти в отставку, сжёгши документы или ещё как сорвав ревизию). Кольберу это было ясно из анализа бухгалтерской отчётности, но король финансового образования не имел, для него воровство Фуке не было столь очевидно, а наглядный тест короля убедил. Experimentum crucis
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2017-03-25 07:24 am (UTC)(link)
С королем SLA заключать - себе дороже может оказаться...
ext_661898: (Ворон)

[identity profile] lomelind.livejournal.com 2017-03-25 06:22 pm (UTC)(link)
Так министр финансов - это и есть тот человек, который обязан следить за тем, чтоб в казне было достаточно денег. Если нет нифига - значит, плохо свою работу делает.