[identity profile] kubikoff.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
почему у некоторых православных священников опускают фамилию, у некоторых нет? (ну к примеру есть Андрей Кураев, Всеволод Чаплин, а про Алексия II никто не говорит что он Ридигер)
Может это от сана зависит?

Date: 2005-05-01 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] ognevit.livejournal.com
а может от фамилии ?

Date: 2005-05-01 04:49 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Обычный священник не является монахом, соответственно, он не принимал никакого другого имени, кроме того, под которым его крестили и которое, надо понимать, фигурирует и в светских документах. Т.е. о. Андрей Кураев - он Андрей и на небе, и в паспортном столе.

А от епископа и выше (по крайней мере, в православии) - ход только через пострижение в монахи. А тогда человек принимает новое имя. Патриарх Тихон, например, в миру был Василий Белавин. И соединять монашеское имя с мирской фамилией было бы весьма странно.

Насчет конкретно Алексия - здесь есть другая странность. Он и в миру Алексей, и в монашестве. Как это допустимо - не знаю. Никогда не встречал подобного.

Date: 2005-05-01 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
Но ведь нет запрета принимать духовное имя иное нежели светское?
Вот у него и светское и духовное совпали. Наверное так.

Date: 2005-05-01 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Тем более, что в миру он Алексей, а как священнослужитель - Алексий - возможно, этого нюанса уже достаточно.

Date: 2005-05-01 05:08 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Церковный вариант только Алексий. Так же, как Антоний, а не Антон, Георгий, а не Юрий или Егор, Иоахим, а не Аким.

Date: 2005-05-01 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Ну это само собой.
При этом, однако, то же имя Георгий существует и как самостоятельное мирское, в отличие от других.

Date: 2005-05-01 05:11 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Может, запрета и нет, но весь смысл теряется! Пострижение - начало новой жизни, поэтому и имя новое. А так - вроде как настолько безгрешен, что и менять нечего? Церковь же очень следит за традициями, а не только официальными запретами. Так вот, я ни у одного русского патриарха, да и Римского папы подобного не видел. Все брали другое имя.

Date: 2005-05-01 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
Папы тоже далеко не сразу начали менять имена, более того, скорее по случаю, нежели по продуманной необходимости.

Date: 2005-05-01 05:24 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Ну, наверное, последнюю тысячу лет таки меняют? Или я ошибаюсь?

Date: 2005-05-01 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
Не ошибаетесь :)
Но все же не все время.

Date: 2005-05-01 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Возможно, еще важен принцип, по которому берется монашеское имя. Скажем, как лет двести назад детей называли - принесли ребенка крестить, заглянули в святцы и назвали по имени того святого, у которого сегодня именины. Но здесь же совершенно другая процедура. Я, например, о принципе выбора монашеского имени ничего не знаю. Тут неплохо бы у священников именно спросить.

Date: 2005-05-01 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] orang-m.livejournal.com
...Как это допустимо - не знаю. Никогда не встречал подобного...(напоминает Стругацких,"Понедельник начинается в субботу":))

Date: 2005-05-01 05:23 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Гы-гы-гы... Вот уж не думал!

Date: 2005-05-01 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] gozo.livejournal.com
а запросто. Крещен он был в честь Алексия, митрополита Московского, а в монашестве имя принял в честь Алексия человека Божьего. Или наоборот, точно не помню. А разные святые покровители - то же, что разные имена. Так что совпадение просто. Обычно, за редким исключением, имя постригаемому выбирает проводящий постриг архиерей.

Date: 2005-05-01 10:50 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
О, вот это по существу! Спасибо за информацию.

Date: 2005-05-02 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] gerro.livejournal.com
А монахи, принимая сан, отказываются вместе со всем мирским и от фамилии. Прежние фамилии употребляются людьми за пределами монастыря для удобства, когда необходимо четко идентифицировать, например, автора богословского труда: мать Мария (Скобцова), отец Иоанн (Сергиев). Алексий без фамилии, потому что патриарх один, его не спутать.