ext_91119 ([identity profile] aveleen.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2004-06-08 10:26 am

Повернем историю?

Расскажите, пожалуйста - больше интересуют возможные реальные теоретические выкладки специалистов, но и ваши мнения тоже будет увлекательно послушать 8) -

в каком состоянии (экономическом, социальном и т.п.) была бы сейчас Африка, если бы ее в свое время не колонизировали европейцы?

[identity profile] urs.livejournal.com 2004-06-08 12:34 am (UTC)(link)
В таком же как и сейчас. Имхо, колонизация не сильно влияет на стратегическое развитие общества

Я не эксперт, но

[identity profile] arrendek.livejournal.com 2004-06-08 01:14 am (UTC)(link)
С этим трудно согласиться. Слишком много факторов в это развитие было привнесено извне - возьмём хотя бы пару-тройку основополагающих - христианство, новое оружие, концепции расового превосходства и сегрегации (прямо ведущие к фактам добычи и экспорта рабов из внутренних племён внешними). Вы не думаете что эти факторы изменили возможный ход развития и взаимодействия племён?

Re: Я не эксперт, но

[identity profile] urs.livejournal.com 2004-06-08 01:28 am (UTC)(link)
Концепция расового превосходства, экспорт рабов это скорее причины колонизации, а не следствия. Т.е. не было бы колонизации, а экспорт рабов был бы все равно.
Новое оружие это скорее элемент торговых и научных связей, которые действительно оказывают принципиальное влияние на развитие общества.
Христианство, думается оно как-то интегрировалось в местные религии. Я не хочу кощунствовать, ни в коей мере, но наверняка у них просто богиня плодородия стала называться Девой Марией. Да и вообще, приобретение религий это процесс культурных связей. Например, Россия стала христианской страной и без колонизации.
Т.е. главное, имхо, это связи обществ, а не то, через что эти связи реализуются, - через колонизацию или другим способом

[identity profile] lie-g.livejournal.com 2004-06-08 01:13 am (UTC)(link)
Может быть, ее бы в этом случае колонизировали неевропейцы? У каких-нибудь азиатских стран могло, интересно, хватить для этого возможностей?

[identity profile] oupire.livejournal.com 2004-06-08 02:53 am (UTC)(link)
А что собственно изменилось бы? Можно подумать сейчас Африка шибко цивилизованная..
Возможно, развилась бы третья культура Запад-Восток+Африка. Но маловероятно, у жителей областей с мягким климатом нет стимула к развитию - лежи под пальмой круглый год, да кушай бананы.

[identity profile] oupire.livejournal.com 2004-06-08 04:48 am (UTC)(link)
А в китае тоже не особо сладко видимо.. Горы, пустыни.. И рис =)
Индию все таки сильно преобразили англичане, посильнее чем африку. Япония маловата для того, что бы на ее основе делать выводы. И это, где в Африке небоскребы да университеты? Мне на память только Кейптаун, да Каир приходят. В континентальной африке все хуже.. Да вообщем не о том речь.. Я считаю - все что в Африке есть цивилизованного - все от белого человека. Однако под цивилизацией я не подразумеваю абсолютное благо. Все относительно.

[identity profile] ex-kanarazu469.livejournal.com 2004-06-13 12:04 pm (UTC)(link)
а где такую карту взять-то можно?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_under_score_/ 2004-06-08 05:18 pm (UTC)(link)
что изменилось бы, говорите....

в Нигерии, например, за чертой бедности в течение последних 30 лет оказалось в два раза больше (с трети до двух третей) населения. с чего бы? (hint: нефтяной кризис начался 30 лет назад - соответственно, 30 лет как в Нигерии разрабатывают нефть).