[identity profile] near-birds.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Какие родители поступают правильнее: которые покупают ребеночку квартиру и до собственной смерти обеспечивают его всем необходимым, или те родители, которые бросают ребеночка лет в 14, чтобы он сам выплыл?

UPD: Бросают - не значит выгоняют на улицу. Это значит - дают ему полную свободу действий. С кем дружить, где учиться, в какой город ехать жить.

Date: 2005-07-27 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] obi-ton.livejournal.com
Правильно поступают те, которые не бросаются в крайности.

Date: 2005-07-27 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] milav.livejournal.com
потом ребёночек стал наркотом и был убит в своей квартире...
реальный пример,увы

Date: 2005-07-27 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] dasboot.livejournal.com
ой, я первый нах [:

Date: 2005-07-27 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] honeyman.livejournal.com
Как и всегда: те, кто выбирает золотую середину.

Date: 2005-07-27 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] hakinen.livejournal.com
если ребенок не даун то выплывет, если привык за мамой и папой клянчит - буит большой ребенко , бгухоха

Date: 2005-07-27 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] sperans.livejournal.com
В своём стремлении к крайностям Вы почему-то упустили варианты "убивают в младенчестве, чтоб не мучился" и "до старости возят здорового ребёночка в инвалидной коляске и кормят с ложки".

Date: 2005-07-27 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] sperans.livejournal.com
и кто же из этой пары поступает правильнее? :)

Date: 2005-07-27 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] sperans.livejournal.com
Я фигею: Вы всерьёз отвечаете на абсурдный вопрос! :)))))) Ваш вопрос немногим менее абсурден, чем мой.

Ну ладно, расскажу, как я себе это представляю.
Разумно - помогать, пока сын/дочь учится. Если для родителей купить квартиру не проблема - то почему бы и не купить, если это прыжок выше головы - то нафиг надо. В конце концов, купить квартиру ребёнку означает гарантировать, что не придётся разменивать свою :) Вмешательство в личные дела - в зависимости от возраста и адекватности: например, если ребёнок наркоман, то сколько бы ему ни было лет, родитель имеет право и обязан заставить его лечиться. Короче, это тонкий вопрос, и родитель должен всё время балансировать на грани - пока ребёнок действительно не стал взрослым и самостоятельным. Если перестараться с опекой или с равнодушным выбрасыванием в мир - ребёнок взрослым не станет никогда (да-да, всяким гражданам self-made очень свойственны подростковые комплексы.)

Date: 2005-07-27 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] 3s3.livejournal.com
из описанного: ни те, ни другие.

Date: 2005-07-27 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] sperans.livejournal.com
ну Вы как маленький, чесс слово. А разменять свою квартиру. А разменять сразу две квартиры, и тех родителей, и других. А помочь ребёнку купить свою квартиру. И так далее. В советском союзе-то как решали этот вопрос? Судя по количеству кооперативов, ПОКУПАЛИ квартиры очень немногие.

Date: 2005-07-27 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] ex-92th.livejournal.com
сейчас не советский союз, сейчас все намного хуже. если человек может позволить купить ребенку квартиру - он сделает это не задумываясь. если не способен - он не сделает этого никогда.

Date: 2005-07-27 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] sperans.livejournal.com
мне-таки не 15 лет, ага? И лично я сегодня однозначно не могу купить ребёнку квартиру, а вот лет через десять, ближе к совершеннолетию - может, оно и будет реально. Вы всерьёз верите в такой несусветный разрыв, что у человека либо 60-100-200 итд тыс убитых енотов налом лежат под подушкой, либо зарплата 2000 рублей в месяц?

Date: 2005-07-27 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-92th.livejournal.com
я ничего не могу сказать насчет вашего возраста или опыта - мы не знакомы. но, к сожалению, вы правы - разрыв действительно есть и он очень велик. я бы мог поспорить с вами на эту тему, но тема явно была создана для ответа на другой вопрос...

Date: 2005-07-28 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] sperans.livejournal.com
ну, может, наши 800-1000 долларов на человека для Вас ничем не отличаются от 2000 рублей :) но для меня отличаются, и при моих потребностях, в принципе, я вижу перспективу при дальнейшем повышении зарплаты задуматься о квартире (мы не снимаем квартиру, но жилищный вопрос есть).

Date: 2005-07-28 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] peterbald-ru.livejournal.com
Ну, в советском союзе квартиры нередко давали на халяву.

Date: 2005-07-28 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] sperans.livejournal.com
судя по нашей семье - нечасто :) Так, мама выросла как раз в квартире, данной "на халяву" её дедушке-профессору: две комнаты, в которых жили бабушка, дедушка, мама, папа и двое детей. Комнаты маленькие, я эту квартиру хорошо знаю.

Date: 2005-07-28 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] peterbald-ru.livejournal.com
Вам ещё повезло :) Моя семья за всё время советской власти вообще ни одной квартиры не получила.

Date: 2005-07-28 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] sperans.livejournal.com
И Вы мне рассказываете, что их довольно часто давали?! :)))
а квартиру от государства пришлось дать, т.к. до этой квартиры профессор с кучей орденов со времён Великой Отечественной жил с женой и двумя детьми в бараке, а барак пошёл под снос, так что профессора девать было некуда кроме как дать ему квартиру :)

Date: 2005-07-28 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] peterbald-ru.livejournal.com
Если я анализирую своих друзей из дества, своих сейчашних друзей, сотрудников по работе, знакомых и интернет-знакомых, то у большинства семей есть халявные квартиры от советского союза. И чаще - больше, чем одна.

Date: 2005-07-28 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] sperans.livejournal.com
Везёт, однако :) не знаю, я такой информацией не владею.

Date: 2005-07-28 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] sperans.livejournal.com
Ps
с другой стороны, у меня в доме несколько соседей (только тех, кого я лично знаю, а вообще их процентов 40-50 из нашего дома) получили квартиры от Российского государства и переехали изхрущёвок в очень хороший новый дом три года назад.

Date: 2005-07-28 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] peterbald-ru.livejournal.com
Как сейчас монолиты на престижном Юго-Западе Москвы отдают халявщикам - это просто какой-то совершенно дикий пережиток социализма. Упразднили бы этих халявщиков - сразу бы цены на квартиры упали. Но понятно, что власть боится...

Date: 2005-07-28 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] sperans.livejournal.com
нет, это не юго-запад, это юг, но квартиры хорошие. Ну их дома ведь снесли - хрущёвки - нельзя же их на улицу выгнать? Логично, что квартиры им всё-таки дают. А домов типа хрущёвок просто никто не строит уже.

Date: 2005-07-28 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] peterbald-ru.livejournal.com
Ну и давали бы адекватное прежнему жильё. Но монолиты на юго-западе, вдоль Ленинского проспекта - это меня шокирует.

Date: 2005-07-27 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] the-argument.livejournal.com
Тут крайности, конечно, ни к чему. Но ближе к истине, ИМХО, все-таки вторые.

Если уж расценивать крайности, то для самого человека пользы больше будет также от второй.

Date: 2005-07-27 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] sperans.livejournal.com
Вообще-то апдейт немаловажный :) И тем не менее свобода действий не противоречит возможности решить вопрос жилья - либо помочь купить, либо разменять свою квартиру. Если у родителей есть аткая возможность, конечно. Проблемы начинаются, когда родители прыгают выше головы ради ребёнка.
Скажем так. Если у меня будет возможность - я буду рада отселить ребёнка после 18-20 лет в отдельную квартиру. Не будет возможности - ну что ж делать.

Свобода с кем дружить у моего ребёнка есть с детсадовского возраста, можно даже сказать, с нуля лет. Но если начнётся что-то реально опасное - вмешаюсь независимо от возраста. И денег на операцию помогу найти независимо от возраста.

Date: 2005-07-27 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] kovarnaja.livejournal.com
http://kovarnaja.jino-net.ru/content/view/7/2/

Date: 2005-07-27 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] razzorwakky.livejournal.com
Вам, по видимому, не купили

Date: 2005-07-27 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] zzhou.livejournal.com
У меня в семье уже несколько поколений традиция - родители обеспечивают детей жильем. Все же в 20-25 лет покупка жилья - больший напряг чем в 45-50. Типа, бабушка помогла родителям, они - мне и брату, я своим детям и т.д. И я считаю что это очень правильно - особено когда смотрю на знакомых которые живут с родителями потому что сами на квартиру копят.

Покупка квартиры никоим боком никогда не задевает инициативность и независимость ребенка - если родители не начинают ему покупать мебель/делать ремонт и опекать всеми возможными способами. Ребенок должен знать что он всегда может получить помощь но не должен на нее полагаться.

Date: 2005-07-27 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] timoha67.livejournal.com
С 15 лет человек уже вполне может отвечать за свои действия.
Помогать - советами, если их просят.

Date: 2005-07-27 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] velikaya-jjj.livejournal.com
Сначала ребенка надо спросить, может квартира ему вовсе не нужна. Мой характер таков, что я в любой момент могу сорваться из обжитого с детства, но неродного города, не хочется в такой момент, чтобы что-то удерживало, и жилплощадь в том числе. Квартиру хочу купить себе сама, чтобы не быть обязанной...

Date: 2005-07-28 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] peterbald-ru.livejournal.com
Золотая середина :)
Я бы хотела, когда придёт время, обеспечить своего ребёнка квартирой, чтобы он не испытывал с жильём таких проблем, как я.