http://users.livejournal.com/sid_/ ([identity profile] http://users.livejournal.com/sid_/) wrote in [community profile] useless_faq2005-08-01 04:25 pm

Невесомое

1) Почему на космических аппаратах на околоземной орбите невесомость ?:

а) потому что далеко от земли (от притяжения)

или

б) потому что аппарат движется по орбите и центробежная сила компенсирует силу тяжести (как кратковременная невесомость в самолете-тренажере для космонавтов)

2) на какой высоте от поверхности земли "начинается" невесомость (для тела, на которое не действует никакая посторонняя сила вроде центробежной) ?

[identity profile] ex-jetteim.livejournal.com 2005-08-01 01:17 pm (UTC)(link)
Хм.
Я был уверен, что сила центростремительная из-за того, что ускорение центростремительное.
Ох, дома проверю.

[identity profile] sergeyli.livejournal.com 2005-08-01 01:19 pm (UTC)(link)
Нету такой силы - центробежной. В природе не существует. Это понятие, придуманное для удобства описания вращательного движения, в большинстве случаев только запутывает. Выше объяснено, что причина - в падении. Кстати, для перехода в состояние невесомости достаточно подпрыгнуть - освободиться от опоры, и, тем самым, от веса.

[identity profile] sergeyli.livejournal.com 2005-08-01 01:37 pm (UTC)(link)
Крыса стремится лететь прямо, а нить её старается удержать и направить по окружности, в нити - сила натяжения, равная произведению массы крысы на её крысиное центростремительное ускорение (если всё ровно по окружности происходит). Второй з-н Ньютона, однако :)

[identity profile] uchood.livejournal.com 2005-08-01 01:43 pm (UTC)(link)
наконецто! абстракция это сплошная - нету её!

[identity profile] uchood.livejournal.com 2005-08-01 01:44 pm (UTC)(link)
есть инерция и есть силы взаимодействий(4 шт). ими и пределяется всё.

[identity profile] uchood.livejournal.com 2005-08-01 01:46 pm (UTC)(link)
2)нет таких высот на каких не действуют посторонние силы. а невесомость начинается с центра земли.

[identity profile] kibirov.livejournal.com 2005-08-01 01:48 pm (UTC)(link)
НАКОНЕЦ-ТО! :)
Нет такой силы, нет. "Центробежная сила" - бытовое понятие.
Можно поискать гуглем - если где-то вводят понятие центробежной силы, то это обязательно какое-нибудь альтернативное мракобесие. Эфирная механика, критика Эйнштейна, толкование книг Бытия, что угодно. В нормальные программы физических курсов эта штука не входит, конечно же.

[identity profile] uchood.livejournal.com 2005-08-01 01:52 pm (UTC)(link)
входит в механические, с обьяснением и разложением.

[identity profile] builtforcomfort.livejournal.com 2005-08-01 01:55 pm (UTC)(link)
>>невесомость начинается с центра земли
А можно поподробнее? :)

[identity profile] uchood.livejournal.com 2005-08-01 01:59 pm (UTC)(link)
сверлим дырку насквозь и бросаем шарик.

[identity profile] builtforcomfort.livejournal.com 2005-08-01 02:01 pm (UTC)(link)
"Сферический конь в вакууме"? :)

[identity profile] kibirov.livejournal.com 2005-08-01 02:07 pm (UTC)(link)
Ну, может быть.
Преподаватель наш на первом курсе на чью-то оговорку (центробежная вместо центростремительная) туманно заметил, что центробежная сила не заняла ещё своего места в физике, и порекомендовал больше о ней не вспоминать.
Мы так и не вспоминали до конца :)

Сейчас модераторы придут, наверно,

[identity profile] kibirov.livejournal.com 2005-08-01 02:12 pm (UTC)(link)
но в данном случае нет и ж..ы, я вас уверяю ;)
Каждая материальная точка в отсутствии (или полной взаимокомпенсации) внешних сил стремится двигаться прямолинейно и равномерно (ну или не двигаться вовсе), и, если она таки движется по окружности, значит, её некая сила ВЫНУЖДАЕТ двигаться по окружности. Когда вы раскручиваетесь на карусели - не безликая "центробежная" пытается вас выкинуть с круга, а центростремительная пытается вас на круге удержать от вполне естественного прямолинейного движения :)

[identity profile] sergeyli.livejournal.com 2005-08-01 02:18 pm (UTC)(link)
В теормехе её очень активно пользуют, в старых пособиях. Иногда с оговоркой, что это - не сила, иногда - без, но именно как удобную абстракцию. Не вспомню сейчас примера, но - было.

Re: Сейчас модераторы придут, наверно,

[identity profile] kibirov.livejournal.com 2005-08-01 02:19 pm (UTC)(link)
"в отсутствие" и "...при полной взаимокомпенсации", конечно, простите.

[identity profile] kibirov.livejournal.com 2005-08-01 02:21 pm (UTC)(link)
Охотно верю, это бывает удобно. Главное, чтоб оговорка была ;)

[identity profile] suhman.livejournal.com 2005-08-01 02:26 pm (UTC)(link)
>>на какой высоте от поверхности земли "начинается" невесомость (для тела, на которое не действует никакая посторонняя сила вроде центробежной) ?

А пофиг, главное развить достаточную скорость.

Невесомость - состояние механической системы, при котором действующее на систему внешнее гравитационное поле не вызывает взаимного давления одной части системы на другую и их деформации. В состоянии невесомости:
- на тело действуют только силы тяготения;
- изменяются некоторые функции живого организма: обмен веществ, кровообращение и др.

Невесомость возникает при свободном падении тел, а также в искусственных спутниках и космических кораблях, движущихся с выключенными двигателями.

[identity profile] uchood.livejournal.com 2005-08-01 03:15 pm (UTC)(link)
а истинная невесомость доступна только сферическому коню и именно в вакууме, да еще и одному во всей вселенной(всхлипывает).

[identity profile] yukatan.livejournal.com 2005-08-01 04:31 pm (UTC)(link)
1. Космический аппарат находится в свободном падении. Представьте себе, что вы подпрыгнули в лифте, и в это время лифт начал двигаться вниз с ускорением свободного падения. Относительно лифта вы будете висеть на одном месте, хотя вместе с лифтом падаете с одинаковой скоростью.
Точно так же и космический аппарат. Он все время находится в свободном падении. Но не падает он потому, что Земля все время "уходит" из-под него, и аппарат все время "пролетает" мимо. А не улетае в космическое пространство он потому, что Земля притягивает его. С одной стороны гравитация Земли придает аппарату центростремительное ускорение, с другой стороны центробежная сила уравновешивает его. Таким образом аппарат удерживается на устойчивой орбите. А поскольку и у космонавта, и у корабля одинаковая скорость, космонавт находится в невесомости.
2. Как я уже объяснял раньше, невесомость может наступить и в пяти метрах над поверхностью, в тот момент, когда вы спрыгнули с чего-то. Когда тело находится в свободном падении, оно в невесомости.

Галлилео Галлилей поведал свету:
"В паденьи тела веса нету".
Ньютон ему добавил вслед:
"И у планеты веса нет".

Вообще, вес - это сила действующая на опору, или на подвеску тела, на которое действует сила тяжести.

[identity profile] dim-susami.livejournal.com 2005-08-01 09:34 pm (UTC)(link)
Да, сила натяжения нити. Которая заставляет объект, привязанный к нити, двигаться с ускорением, направленным по нормали к вектору скорости. Силы, которая бы тянула объект в обратную сторону, не существует. А то, что Вы называете центробежной силой, есть просто проявление наличия у объекта инертности. Если бы, как Вы пишете, две силы компенсировались, объект двигался бы прямолинейно и равномерно.

[identity profile] dim-susami.livejournal.com 2005-08-01 09:37 pm (UTC)(link)
Как абстракция, в учебниках, для совсем тупых студентов.

Page 2 of 3