http://noti-nina.livejournal.com/ ([identity profile] noti-nina.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2005-08-03 03:27 pm

О звуках и звукозаписи...

Игралась с новым диктофоном и задумалась - а почему звуки, например, бряцающей посуды в звукозаписи громче получаются, чем собственно речь человека? То же самое в дешевых телесериалах наблюдается.

[identity profile] mivlad.livejournal.com 2005-08-03 12:10 pm (UTC)(link)
Может, тут ещё дело в потере информации о направлении на звук?

[identity profile] haloed-ghost.livejournal.com 2005-08-03 12:18 pm (UTC)(link)
Причём здесь это?

Re: Reply to your comment...

[identity profile] mivlad.livejournal.com 2005-08-03 12:20 pm (UTC)(link)
Ну, громкость звуков -- вещь очень субъективная ведь.

Re: Reply to your comment...

[identity profile] haloed-ghost.livejournal.com 2005-08-03 12:23 pm (UTC)(link)
Если бы это была "субьективная вещь", то "громкость" нельзя было бы измерить. :)

Re: Reply to your comment...

[identity profile] mivlad.livejournal.com 2005-08-03 12:24 pm (UTC)(link)
Это другая громкость :)
В данном случае, я так понял, речь про субъективную.

Re: Reply to your comment...

[identity profile] builtforcomfort.livejournal.com 2005-08-03 12:31 pm (UTC)(link)
А какая громкость еще бывает? :)

Re: Reply to your comment...

[identity profile] haloed-ghost.livejournal.com 2005-08-03 12:40 pm (UTC)(link)
"Субьективная громкость" - это что?

Громкость звука - это величина, характеризующая слуховое ощущение для данного звука. Г. з. сложным образом зависит от звукового давления (или интенсивности звука), частоты и формы колебаний. При неизменной частоте и форме колебаний Г. з. растет с увеличением звукового давления При одинаковом звуковом давлении Г. з. чистых тонов (гармонических колебаний) различной частоты различна, т. е. на разных частотах одинаковую громкость могут иметь звуки разной интенсивности. Г. з. данной частоты оценивают, сравнивая её с громкостью простого тона частотой 1000 Гц. Уровень звукового давления (в дб) чистого тона с частотой 1000 гц, столь же громкого (сравнением на слух), как и измеряемый звук, называется уровнем громкости данного звука (в фонах). Г. з. для сложных звуков оценивают по условной шкале в сонах.

Re: Reply to your comment...

[identity profile] builtforcomfort.livejournal.com 2005-08-03 12:54 pm (UTC)(link)
Если громкость измерять в децибелах, то можно говорить о субъективной громкости, наверное. Субъективность может выражаться в разных порогах слышимости для разных людей. :)

Re: Reply to your comment...

[identity profile] builtforcomfort.livejournal.com 2005-08-03 12:56 pm (UTC)(link)
Тут, кстати, есть еще один субъективный фактор - это разные кривые слышимости у разных людей. Иначе говоря, у них разные АЧХ. :)

Re: Reply to your comment...

[identity profile] builtforcomfort.livejournal.com 2005-08-03 12:30 pm (UTC)(link)
Это как это? :)

Re: Reply to your comment...

[identity profile] mivlad.livejournal.com 2005-08-03 12:42 pm (UTC)(link)
Ну так уж.

Представьте, что вы сидите за столом, слушаете собеседника и задумчиво постукиваете ложечкой по чашке. Вполне может оказаться, что возле ваших ушей звон чашки будет объективно громче голоса собеседника, но вы этого не заметите, т.к. знаете, что стучите совсем слегка, у собеседника громкий голос, да и говорит он что-то интересное.

Re: Reply to your comment...

[identity profile] builtforcomfort.livejournal.com 2005-08-03 12:51 pm (UTC)(link)
Представил. Но вот к громкости это не имеет ни малейшего отношения. :) Это имеет отношение к тому, что мозг в состоянии отфильтровывать полезную информацию от окружающих шумов, и не более того.
Вот представьте ситуацию. Вы работаете на стройке, стучит сваезабивательная машина. А бригадир Вам объясняет что Вы не правы. При этом более сильно Вы реагируете на выражения бригадира, нежели на стук забиваемой сваи. :) То есть субъективная громкость бригадира в данном случае выше ;) Так что ли по-Вашему?

Re: Reply to your comment...

[identity profile] mivlad.livejournal.com 2005-08-03 01:00 pm (UTC)(link)
Я про то, что объективно более тихий звук может казаться более громким. Особенной силы этот эффект достигает, когда неверно оценивается источник звука.

То есть в отношении ситуации с диктофоном -- вполне возможно, что посуда действительно звенела громче голоса, но ушами эти звуки вполне разделялись благодаря разнице в направлении, а вот в динамике диктофона посуда уже мешает разобрать речь.

Ну и диктофон мог на столе лежать :)

Re: Reply to your comment...

[identity profile] mivlad.livejournal.com 2005-08-03 02:04 pm (UTC)(link)
Разумеется, я не спорю с тем, что чувствительность микрофона может быть перекошена. Особенно учитывая, что он скорее всего довольно мелкий.